Форум » Россия » Мои туркменские собаки » Ответить
Мои туркменские собаки
Admin: Акгуш (Досондо Уста)
Беттер: Акгуш , отец Тохмет ( Бергут(Акгуш-Кара Гез) - Кара Келе Роваят ) , мать Сюйген Жар (Ройс -Гарун -Бай (Хасар-карагез(дочка Черного Тохмета )- Нокот)
Беттер: после выставки попросила Шекер ( сестру Бабыша )попробовать моего притравить с Тохметом.. до этого Акгуша не пускала и он ко всем весьма лояльно относился.. А Тохмет боец известный..заставит драться любого, ежели не трус совсем.. поробовали.. Акгушом довольна..что и требовалось доказать.. себе..
Беттер: Айша (Саят Каракум Эстара) отец Кара келе Хачиль (Кара Келе Айбар( Карагез- Айпери( Гарахан -дочка Акгуша))Алтын кумлы карабаш( Алтын-Карагез)), мать Кара Келе Бегенч ( Беттер - Кара келе Лэлик (Кара Келе Айбар- Шохрат Кратовская)
Зар Хакан: Беттер, Сырлона "пускала" не Шекер, а Лена (Мюрат), она же на видео. И Вы разговаривали на выставке с ней же. Хорошо, что Вы здесь с нами )) У меня есть несколько вопросов к Вам, как к первоисточнику, о происхождении некоторых собак. Если позволите ...
МКШВ:
Беттер: Что "пускала" Тохмета Мюрат, я поняла.. у Шекер я просила "пустить"..Зар Хакан, есть вопросы-задавайте...смогу- с удовольствием отвечу..)) если помню, конечно..)) склероз..)) Саша, это Кара келе Зехим 1..)))(Кара Келе Хошал( Кара Келе Айбар-Алтын Кумлы Карабаш)- Кара Келе З-Айша (Беттер-дочка Акбая и Акчи, (Кемек)Ю по-моему)) с ним Айшу вязала я первый раз.. и сука у тебя от него... он еще..
AG: Да, под Ириной Львовной получить первое место в классе ,- далеко непросто. И конкуренция была достойная, красивый кобель. Я был на той выставке, помоему мы там с Сапаром какраз и были вместе. А он тэстировался как нибудь? ибо судя по дочке, так отношение её к собакам очень непростое, взрывная тварь ...
Беттер:
Беттер: Ирина Львовна благостная была в тот момент, вероятно.. Арунас, только междоусобчик с соседским азиатом..не нравился он категорически ему.. прогнал.. а так не ставили..живет у моих друзей рядышком, а они категорически против всяческих тестирований..хотя раньше ездили со мной..
Беттер: а вот он маленький..еще в питомнике.. с Акчой маленькой..(Кара Келе Жибек)( Довлет забрала потом)
Зар Хакан: Беттер пишет: есть вопросы-задавайте...смогу- с удовольствием отвечу..)) Почему Горохов Игорь Геннадьевич не любил Беттера и в приватной беседе сказал, что не имеет никакого отношения ко всем вязкам, где фигурирует Беттер?
Беттер: добрейшей души соб..
МКШВ: Да, ее зовут Гонур, сейчас у Арунаса в гостях... Тань, а это кто?
Беттер: с кошкой на спине тоже Караха.. а твоем фото Нокот, по моему..
AG: на фото Накот, моя... мама Векила, Вепы, Вафоли, Вижданан, бабка Кельте вашего.
Беттер: Зар Хакан пишет: Почему Горохов Игорь Геннадьевич не любил Беттера и в приватной беседе сказал, что не имеет никакого отношения ко всем вязкам, где фигурирует Беттер? нельзя сказать, что он не любил Беттера..если бы не любил, то был бы против вязок с Айпери, Шохрат Кратовской , Хайшой и дочкой Акчи и Акбая.. вы же понимаете, что без согласования с Игорем вязок бы не было..против его воли, так сказать.. и Сапара бы себе никогда не оставили на питомнике.. (другое дело, что страшненький вырос и в мес 10 отдали его Васильеву..у него расцвел..не угадали мы опять..)против он был с вязками "культурных" сук.. а разговоры его на эту тему начались после поездки в Туркмению и покупки Беттера щенком, когда (не помню кто) сказал нам, что вза Сакаром (которого потом забрал Кяризов и отдал Толику Берчанскому) стоит Готур ( хорошо дрался, признают туркмены),а вот в Готуре кто-то сидит посторонний...." не наша порода, шерсть короткий, чешаный-мешаный"..дословно.. да, еще он считал, что дерется только линия Акгуша и Белого Екимена отлично.. а по, Черному Тохмету все не то.. я совершенно не согласна была с ним на эту тему.. на самом деле в Туркмении рассказывали очень много.. по Черному Екимену.. Кяризовы его любили, а вот другие говорили, что "холодная пасть" была.. не держал хват.. поэтому, мнений было много..и разных..
Зар Хакан: Беттер, Какие кобели от Беттера сейчас на виду, которых стоило бы использовать в разведении?
Беттер: помню,кто сказал.. про Готура.. Сапаров, он нам Карагеза, Акчу и Калтамана подогнал.. Калтамана, правда, подарил 3-х недельным на ДР Игорю в 1997 году.. а еще он Акбая злобного нашел..))) думаю, не очень был он доволен покупкой Беттера.. кстати, помню в Теджене Сапаров нам показывал собак (за это ему огромное спасибо, без него бы не показали..) , и в одном дворе мне беземно понравились щены месяцев 4 от роду необычного фиолетового окраса..до этого нам говорили, что раньше были собаки такого окраса (все- таки скорее мышиного), а сейчас их нет уже.. я загорелась таким щеном, хотя, с моей точки зрения, экстерьер был не очень.. хотя окрас был не сплошной, как полагалось, а с фиолетовыми пятнами... Сапаров( не помню имени, к сожалению),сказал, что не надо покупать..он просто белых покрасил..по каким- то своим соображениям...меркантильным, помню..чтобы не узнали.. на самом деле занимательного было много..
санчо: Беттер ответьте пожалуйста в личке.
Беттер: Зар Хакан, думаю, что прямой сын Беттера от Йылдыз остался у Кости в Нижнем Новгороде (Нукер, по - моему..) и у друзей Быбыша его брат.. тоже очень и очень неплохой.. у меня был Нур, громадный, как Беттер..но, к сожалению, его уже нет.. завтра фото Нура поставлю.. отличный был кобель..характер золотой.. а так много внуков его ..имбридных на Беттера тоже..
Беттер: Санчо, спросите в личке, отвечу..
санчо: Беттер пишет: Санчо, спросите в личке, отвечу.. Так я писал ещё на прошлой неделе, сейчас ещё раз продублирую.
Беттер: да, забыла, еще жив Кара Келе Роваят, сын Беттера и Хайши( живет в подмосковье)..тоже отличный кобель, на мой взгляд.. завтра фото поставлю его..
AG: Да откройте базу Детковича,- там действительно солидная коллекция детей Беттера. Незнаю, все не все, но мои то точно есть И Ровшан литовский, отец Аграма и Алабахара Орды и его брат Рохнет, отец Ельгина и другие...И Сапар и Анчи, сестра Нура. Только Нукера и ещё одного палевого брата нету, который жил у Васильева. Многие собаки ещё живые. Беттер
As-kuly: AG спасибо за ссылку.
Зар Хакан: AG пишет: откройте базу Детковича,- там действительно солидная коллекция детей Беттера действительно "коллекция" - всякой твари по паре - кровные, культурные, живые и уже ушедшие, кобели, суки, даже те, которые не дети Беттера. На мой взгляд сейчас есть только один достойный сын - Алтын Кумлы Джафар (это из тех, кого я видела). У этого и с психикой нормально, и дерется и по типу в отца
мюрат: Беттер пишет: . вы же понимаете, что без согласования с Игорем вязок бы не было..против его воли, так сказать Беттер пишет: против он был с вязками "культурных" сук. Зар Хакан пишет: AG пишет: цитата: откройте базу Детковича,- там действительно солидная коллекция детей Беттера действительно "коллекция" - всякой твари по паре - кровные, культурные Зар Хакан пишет: кобели, суки, даже те, которые не дети Беттера. Беттер Это как же так получилось?
AG: Зар Хакан На мой взгляд сейчас есть только один достойный сын Почему один только Джафар, отчего так решаешь незная других. Литовский кобель Ровшан очень сильный тоже, брат его , отец Елгина тоже. Так это только живые..
Зар Хакан: AG пишет: Литовский кобель Ровшан очень сильный тоже, брат его , отец Елгина тоже. так я же говорю, что из тех, кого я видела. Несколько лет назад целенаправленно искала кобеля для своей суки по этой линии. Основная масса кобелей совсем не устроила по психике. Сразу скажу - не буду называть клички. Причем дерутся - да, а в быту и к посторонним людям сильно трусоваты. Общее поголовье потомков Беттера сильно разнотипны. Есть одно общее - везде, где есть Беттер собаки крупные и очень крупные. Хотелось бы увидеть Раджа, литовского кобеля Ровшана, отца Елгина. К сожалению внешний вид - это еще не все.
Станислав: Зар Хакан пишет: Хотелось бы увидеть Раджа Это внук Однопомётник Расул Хана. Зар Хакан пишет: К сожалению внешний вид - это еще не все. Кобл. достойный во всём. Среди однопомётников был лучшим. Когда Вика выбирала себе Расула, его ей даже не показали и она оч. долго искала, где он и у кого стоит. А Иван забрал его от Сергея примерно в 11м. Поговорите с Людой, она знакома с ним не по наслышке.
Беттер: Станислав пишет: Кобл. достойный во всём. Среди однопомётников был лучшим. Когда Вика выбирала себе Расула, его ей даже не показали и она оч. долго искала, где он и у кого стоит. А Станислав, это как, я не очень поняла? Вы имеете в виду однопометника Расул Хана Вики Богдан? заводчик Шанович)
Беттер: Мюрат, что конкретно так получилось??? не очень поняла вопрос.. если по поводу вязок с "культурными " суками, то я вязала..)) не за щенка, а за деньги.. Игорь Геннадьевич был не слишком доволен.. нехорошо, конеяно.. но Беттерчик был мой личный кобель.. как говорится.." моя селедка, где хочу, там и вешаю.."
Станислав: Беттер пишет: Вы имеете в виду однопометника Расул Хана Вики Богдан? заводчик Шанович) Ну да.
Беттер: А почему вы решили, что Вике не показали Раджа?
Станислав: Беттер пишет: почему вы решили, С её слов. Кстате Вика делала фото всего помёта с указанием кличек. Раджа среди них не было.
Беттер: может быть и правда у меня склероз.. потому что вроде из всех выбирали..
мюрат: Беттер пишет: что конкретно так получилось??? не очень поняла вопрос Да просто Вы сами себе противоречите... мюрат пишет: Беттер пишет: цитата: . вы же понимаете, что без согласования с Игорем вязок бы не было..против его воли, так сказать Беттер пишет: если по поводу вязок с "культурными " суками, то я вязала.. А как получилось,что КК Нэзик стал сыном Беттера?
Беттер: Сын Беттера Нур , на фото 1 год примерно..( может 1.3 )...был очень крупный, костистый кобель.. ( Беттер- Кара Келе Йылдыз)
Станислав: Беттер пишет: может быть и правда у меня склероз Может не стоит торопиться с диагнозом. Скорее память девичья. Не много ещё о Радже. Иван смотрел кобл. когда ему было уже 11м. , после разговора с с Сергеем он уехал без кобл.( повидемому не устроил ценник, точно не помню), но проехав около 20км, вернулся назад и забрал Раджа.
Беттер: А получилось это так, что документов никаких не было на собак Берчанских.. а собаки появилялись.....Оксана Берчанская была в курсе, что Сынок будет записан под Беттера.. и в с вязками их сук с нашими кобелями так и получалось.. (пример Кара келе Хайша, которую забрали Липовские в Севастополь). Серьезные заводчики туркменских кровей были в курсе.. никто не отдавал собак без озвучивания происхождения ...а от Сынка пометов не было (насколько я знаю), поэтому и озвучивать было нечего.
мюрат: Беттер пишет: что документов никаких не было на собак Берчанских.. а собаки появилялись..... На тот период не было никаких проблем в оформлении нулевок и использованием собак с регистровыми родословными.Разве не честнее было оформить регистр? Беттер пишет: Серьезные заводчики туркменских кровей были в курсе А остальные? Те,кому достались щенки с левыми документами?И кому не рассказали о подлоге?
Беттер: отец и мать Расул Хана и Раджи, Кара Келе Жибек (Акчи)... Кара Келе Роваят ( Беттер- Кара Келе Хайша)
Беттер: Мюрат, кто брал собак для разведения озвучивалось происхождение. Игорь Геннадьевич лично беседовал с людьми. Таких родухи было 2..на Хайшу и на Сыника.. что не соответствовало..так что говорить о массовых левых документах не стоит..
мюрат: Беттер пишет: так что говорить о массовых левых документах не стоит.. Сколько пометов было у Хайши? Сколько внуков,правнуков? Суки рожали,кобели вязались.И у всех этих потомков левые документы.
Беттер: Кара Келе Пэк ( Кара Келе Айбар-Акча)
Беттер: К сожалению, это так..но и на "старуху бывает проруха"...
Зар Хакан: Беттер пишет: Таких родухи было 2..на Хайшу и на Сыника.. что не соответствовало.. Татьяна, Вы сейчас подали хороший пример заводчикам из Балахны, вот бы и они озвучили все свои косяки и не придумывали каждый раз новые версии происхождения собак. Ваши слова достойны уважения.
Беттер: в последнем помете от Роваята и Пэк было 2 щенка..суки.. одна у Оксаны Берчанской, другая у Антона в Словакии.. фото антоновской примерно в 1год 2 мес.. присылал..
Беттер: К сожалению, что было, то было..и изменить это сейчас я уже не могу.. Зар Хакан, я думаю путаница с родословными в Балахне (если имела место быть), то это просто несостыковка..ведь насколько я знаю, родословную делали через Горохова, а собаки уже стояли в Балахне.. И если уж подавать пример, то не Балахне, а Украине (конкретно из Кировограда пошло) ....это действительно что-то с чем-то.. и потомков немерено..
M.V.B.: Зар Хакан пишет: Татьяна, Вы сейчас подали хороший пример заводчикам из Балахны, вот бы и они озвучили все свои косяки и не придумывали каждый раз новые версии происхождения собак. Ваши слова достойны уважения. поконкретнее... пожалуйста... на какую из наших собак распространено это послание?
Беттер: хотя вру, был один помет от Сыника.. мдяяя.. реально некрасиво..
Maral: Беттер пишет: Сын Беттера Нур Однопометный брат Нура - НУКЕР
Беттер: на маменьку окрасом похож.. мне нравится.. крупный получился?
fanat: Лично видел под Солнечногорском бой Нукера(Бетер-Йельдыз) - Акуш (Равшан-Йурекли). Т.с. двоюродные братья. По единодушному мнению всех очевидцев - самый красивый поединок. К сожалению больше кобелей от Беттера не пускали. Так, что оценить рабочие качества не представляется возможным. Радж рассматривался кандидатом на вязку с Ярой. Т.е. 3/2 на (Беттер-Хайша) Иван очень хотел себе оставить с этой вязки, но не сложилось. P.S. Ещё было видео с тестов в садах. Пускали Нура с Горцем. Проигрыш Нура.
fanat: Ну а с документами походу какая-то мания. Я заметил : везде, где возникает непреодолимое желание "хоть какие-нибудь" творится... и слов не подобрать.
AG: fanat Радж рассматривался кандидатом на вязку с Ярой. Т.е. 3/2 на (Беттер-Хайша) Иван очень хотел себе оставить с этой вязки, но не сложилось. Или же сложилось а может быть , что и подфортило. Во всяком слычае, в наследственности Беттера явно есть подводный камень, на который мне удалось наткнутся несколько раз! Особенно в инбредных вязках, да и не мне одному! С этим надо осторожно, я бы лично не посоветовал инбридировать !
Беттер: Арунас, поделись..а я своими наблюдениями поделюсь..
AG: Я незнаю, если честно, есть, ли смысл, публиковать на форуме все недостатки публично. Раньше думал да! Мы тут все за общее дело боремся, надо заниматься правдой. На самом деле в разведении азиатской овчарки настолько много проблем, что наши недостатки могут оказаться лишь самой малостью того, что порода переживает в целом. Форум постоянно читают десятки любопытных анонимов. Многие из них используют информацию по разному! Одним интересно и они мотают на ус, вторые ищут сплетни, третьи охотятся на ведьм! Короче, я неуверен, что то чем мы занимаемся открыто, - есть хорошо! Мы в последнее время вешаем своё нижнее бельё на балкон. И нестесняемся это делать во многих темах. В то время же в паралельных форумах ничего больше не делают, как только льстят друг другу на ровном месте, поют дифирамбы и восхваляются. Я непротив правды, она должна быть и нужна, но правильно ли мы делаем, что раздеваемся публично и во благо ли это, затрудняюсь ответить. Был бы закрытый форум, - тогда да, все друг друга знаем и знаем с кем говорим. А теперь. Уже на паралельных форумах нас цитируют, с нас стащили очень много информации. Какая то пошла на пользу многим, а какая то может нанести вред нам самим! Я беру тайм-оут, пока неудостоверюсь, что мы сами себя неуничтожаем! Я непротив поделиться информацией, но не со всем миром! С кем общаюсь, все об этом знают. Мы это обсуждали и будем обсуждать! Буду рад и дальше общаться с единомышленниками с открытой душой!
Беттер: Арунас, я согласна с тобой..так ведь спрашивают..и не в личку..а у меня есть пренеприятнейшее качество, на четко поставленный вопрос давать прямой ответ..что не всегда хорошо.. напиши хоть в личку, интересно же реально..
Станислав: Беттер пишет: у меня есть пренеприятнейшее качество Вы так во всём или только за соб? Я вот лично всегда высказываюсь так как думаю , а не так как хочется другим. На волкодаве так меня вообще забанили, но это им же пошло во вред. Многие теперь просто пишут на мыло или звонят, спрашивают, что знаю - отвечаю. AG пишет: но правильно ли мы делаем, что раздеваемся публично и во благо ли это Семь тайн не утаишь, всё равно всё тайное становится достоянием. Как то недавно Гена Ч. да и Санчо в своё время говорили о том, что из за отсутствия инфо. можно потерять кучу времени, это я так помягче, так вот лучше идти путём который ты выбрал сам, а не вилять не понимая куда ты движешься. AG пишет: Многие из них используют информацию по разному Т.е. с ваших слов я понимаю, форум стал первоисточником для др. форумом. Наверное должно быть лестно. Как говорится, классиков цитируют или растащили на цитаты, ну уж тут кто во что горазд. Пожелаем им удачи. Арунас ,а вам что "чмоки" больше по душе, чем то о чём здесь говорят??? Вопрос то в общем риторический, тем не менее ваши комментарии.
AG: Станислав Хорошо, вчера я беседовал со многими, а потом позвонил Сане Девятиярову. Говорю так и так, у меня по Бетеру встречались недокусы. Мало того не у меня одного. Кстати недокусы, которые к году выходят в ножницы. Хотя, когда я сливал крови бетеровичей погуще, вылезали и недокусы, которые так и оставались недокусами. Кстати, по Менеку, этого невстречал, хотя он отец Бетера, там всё отлично было. А он мне и говорит,- а это всем известно уже давно! Вот мне и интересно, как использовать Бетера? Многие из нас знают что в Нижнем довольно таки широко использовался КК Даг. Так никто и нескрывал что у Дага до года тоже был перекус. Небуду больше вдаваться в подробности, у меня лично по бетеру родилось по щенку в двух разных помётах с недокусом. Естесственно они пошли за забор и об ихнем использовании неможет быть и речи. Но я уже предостерегаюсь впредь использовать эту линию, хотя собак хороших много. Какже быть? Собаки хорошие, породные, форматные, крупные. На мой взгляг и по моей практике я могу уверенно сказать что накапливать и инбридировать на Бетера никак нельзя.
Станислав: AG пишет: я могу уверенно сказать что накапливать и инбридировать на Бетера никак нельзя. По этому вопросу мне бы оч. хотелось услышать мнение Люды( по потомка Джафара) и Вики (Расул Хан) , если она не может, то и Таня может своё слово сказать. Лично у меня был Каир линейный кобл. по Каахинскому Гаплану ч/з Беттера , КК Роваят(Беттер*ККХайша), сын Раджа Ивана к сожалению погиб молодым и не успел после себя ничего оставить, так вот у него и и его однопомётников ничего такого не наблюдалось , я их лично сам видел. Ялта Тани наверное многие видели её фото внучка АК Джафара тоже как проблем нет, а какой помёт от Авулы принесла!!!. Конечно я всех не знаю, так что давайте делитесь своими наблюдениями.
AG: Станислав Я сказал за своих собак, одна вязка была дочка Бетера с внуком Бетера, потом была Герк с сыном Бетера Сапаром. В этих помётах два ( кстати именно чёрно- белых и самые мощные) щенка. Знаю и других двух собак, но пусть все говорят за себя, думаю так будет более коректно! Я за своих в ответе!
Зар Хакан: Я думаю, что один щенок в помете с недокусом - это не так страшно. Есть гораздо более серьезные генетические проблемы. Для этого существует отбор. Сталкивалась с этой проблемой у культурных собак, инбридировали постоянно, кроссовых вязок почти не было, щенки так и появлялись 1 в помете. И именно к 1 году недокус выправлялся на глубокие "ножницы". Главное эту проблему видно сразу и щенка можно выбраковать, а вот неполнозубость сразу не распознаешь.
AG: Это всё понятно, поэтому у нас невыдаются родословные до полной смены зубов. Но всёравно неприятно и никому этого не хочется иметь у себя дома! А ух тем более зная об этом, использовать! Появляется плохое предвкусье в разведенчесских планах!
fanat: А уж послевкусье какое!!!! у доверчивых покупателей.
AG: fanat такие собаки не продаются, они раздаются!
алтын: АК ДЖАФАР (Беттер Х АК Баджи) АК ДЖАФАР (Беттер Х АК Баджи)
алтын: Вязок у Джафара было немного. Была первая вязка с сукой из Киева по Акгушу, вот сука из той вязки Вот кобель из под этой суки Кобель тяж, где-то под 80 кг. На фото года полтора.
алтын: Это сын Джафара и суки из монастыря из Минска, алиментный у нас в Ельце. На фото год, крупный.
алтын: Сын ДЖАФАРА под Киевом
алтын: Дочь Джафара, по матери стоит Тохмет Тасица.
алтын: Это наша сука АК ПУМА (АК Джафар Х АК Жахан). В помете АК Сакар Х АК Пума одна сука была с недокусом, ушла без документов в деревню.
алтын: Беттер пишет: Сапаров( не помню имени, к сожалению Гундогды
санчо: алтын пишет: Вот кобель из под этой суки алтын пишет: Кобель тяж, где-то под 80 кг. На фото года полтора. Вооот, Людмила Вы прямо точку. Как раз года два назад хозяин этого кобеля писал на" волкодаве ", что в разведение его не пустит, так как у него недокус.
алтын: санчо пишет: Вооот, Людмила Вы прямо точку. Как раз года два назад хозяин этого кобеля писал на" волкодаве ", что в разведение его не пустит, так как у него недокус. Саша, привет!Мне Руслан об этом не писал.Сейчас просмотрела на Волклдаве и тему Менека и тему своего питомника, ничего не нашла на предмет недокуса у этого кобеля. Уточнила у Руслана.
алтын: Вот это однопометница Джафара, АК Дарваза, ни разу не вязали.
алтын: А это АК Пелен, внук Беттера, однопометник АК Пумы (АК Джафар Х АК Жахан)
алтын: Радж вл Лапшинский И.
алтын: У знакомых в Грязях был коб КК Рух (Беттер Х КК Хайша). Кобель уже умер, они его любили, кобель был очень злобный на человека. Но они всю дизнь его были уверены, что с документами было что-то не то. К сожалению фото у меня нет.
Беттер: Арунас, недокус был и у брата ЧОПАНА (у Марины Санаевой остался кобель от вязки менек-гонур)старше беттера на год...собственно говоря,я и взяла беттера только посмотрев на чопана.. сначала его хотели купить, но кобелю был уже год и месяц..а беттеру только 3 мес..брат чопана неплохо дрался в своем юном возрасте..но с недокусом... у меня щены (их было на моей памяти буквально несколько) с недокусом к 9 мес меняли прикус на ножницы..а вот у кого были идеальные ножницы могли поменять на перекус (без отхода)..а могли и не поменять..кстати, у Сапара до 7 мес был небольшой недокус.. так что нельзя наверняка сказать, что недокус именно по Беттеру..
Беттер: алтын пишет: У знакомых в Грязях был коб КК Рух (Беттер Х КК Хайша). Кобель уже умер, они его любили, кобель был очень злобный на человека. Но они всю дизнь его были уверены, что с документами было что-то не то. К сожалению фото у меня нет. Люда, я помню этого кобеля и хозяев.. муж и жена, по -моему хозяина звали Саша.. они часто у нас бывали.. Им Игорь Геннадьевич лично говорил происхождение Хайши.. по каким она кровям.. и почему такое происхождение у Хайши в родословной..так что не слишком удивительно, что они были уверены..
Беттер: фото Беттера в 2 года( страшненький такой был... мелкогрудый..) и в 4...(вот что зачит позднее формирование..)
Станислав: алтын пишет: Вязок у Джафара было немного Как они между собой схожи, даже удивительно и окрас в основном преобладающий, как у предка.
Станислав: алтын пишет: Радж вл Лапшинский И. Мне лично он всегда оч. нравился, какая гармония .
Беттер: Менек (отец Беттера) и Гонур (мать)( Игорь очень любил эти акгушовские крови и всегда приводил пример, как страшненькая мать Гонур (дочка Акгуша) могла дать таких приличных щенов..) на этом фото как раз Менек и бабушка Беттера..(мать Гонур)(жаль, на фото головы ее не видно,,)
Беттер: Олам, имбридный внук Беттера..от дочки Беттера и сына Беттера..на фото 5 мес возраст.. сейчас ему года 4, наверное..
Беттер: это Олам в возрасте 2.5 -3 лет.. здесь он после купания в пруду и линял к тому же..
Беттер: Сын Беттера и Кара келе Кемек..( брат З-Айши, от вязки которой с кара Келе Хошалом (КК Айбар-АК Карабаш) был получен Кара Келе Зехим 1.
Беттер: Брат Беттера на помет старше -Чопан(вл. Марина Санаева) (едокус был Симбы, брата Чопана.. постараюсь найти фото.. тоже громадный был кобель..
fanat: Беттер Хотите про вред породе,? Извольте.. С кого начнём? С однопометной сёстры "красавицы" Жаклин? Или дочки Анчара Лейды? Кстати.. Вы тут похвалились вязкой с сукой Липовских. Поподробнее на пару-тройку колен происхождение суки можно? Так сказать ещё пару штрихов поновее... Для полноты картины А то Айше на цепи, как-то одной скучновато P.S. Заранее предворяю вопрос... Я не Брут. Т.е. Брут не я
fanat: Впрочем... "Каким судом судите...." Мож и мне завтра приведут кого повязать " по-дружески"?...
Беттер: и с Жкалин и с лейдой вязки старого карагеза были неудачные, на мой взгляд.. Когда это я хвалилась вязкой с сукой липовских??? Меня Станислав спросил, я ответила...по происхождению знаю. что по карахану.. а сука мне понравилась. 9 лет в отличной форме..не более того..щенка хочу взять, потому что знакомые просили..)) у них уже есть от Акгуша и айши, поэтому дать от своих не могу..))) Вроде отчиталась?)) какой "айше на цепи" скучновато???? я не очень вас понимаю..
Беттер: fanat пишет: P.S. Заранее предворяю вопрос... Я не Брут. Т.е. Брут не я да-да... помнится, юлий цезарь уже "погорел" на этом..исторические примеры показательны.. вероятно, fanat.." платон мне друг, но Вася - то дороже.." перефразирую немного, sorry...
Зар Хакан: Беттер пишет: недавно повязала Акгуша с дочкой Карахана (вл.Липовская Лена).. из севастополя приезжали, красивая сука, на мой взгляд..посмотрим, что получится..щенка возьму.. из кровных вязала тоько с Викиными и своей Айшой..Викиных видела только на фото..на мой взгляд неплохие.. от айши кто- то получился отличный ( на мой взгляд), а кто- то не очень..а так несколько вязок было с "культурными" суками, вроде щены неплохие по экстерьеру, граждане хвалят, но мне неинтересно..не те крови..
fanat: Беттер Я тоже Саше с Леной не отказал бы в вязке любым кобелем. Ну повязл и повязал Другое дело- зачем мне алимент от суки, кот. не интересна, даже если он самый красивый. Зачем? Кто-то и козырнет в этом случае " Аристотелем" .... Частенько вижу рекламу "бессмертной цитаты" Аристотеля. О, если б знали, о чем это в сердцах воскликнул смышленый грек. Дело в том, что в те благословенные для Греции времена греки вообще ничего не делали. Валялись в теньке винограда и вкушали (ну че с неба падало, то и вкушали) От безделья в голову лезли всякие мысли. Так образовались школы . Не те школы, что у нас в понимании, а просто в саду стояли кровати с лежащими на них мудрецами. Один че-нито ляпнет - другие до вечера обдумывают, пуляя в небо косточки. Вот и вся школа. В каждой школе был соответственно свой директор. Вот ,как раз директором одной из таких школ и был мудрейщий из философоф -некто Платон. А любимым учеником Платона - подающий большие надежды талантливый мыслитель Аристотель. Ну как "любимым"? Дело в том , что от безделья и полного благоденствия в голову лезут дурные мысли. И искушенному во всех видах разврата Платону, лукавый как-то шепнул на ушко "спробуй мужика. Он слаще!" Платон попробовал, ему понравилось, вот он и начал приставать к молодому смазливому платонику. Но Аристотель не ответил взаимностью, ибо рано оставшись сиротой, переехал к своему дяде ,в своё время побывавшему на Св.Земле. Т.е рос юноша в,правильной религиозной семье, где и получил хорошее воспитание. Но Платон не унимался, ситуация накалялась, вот и воскликнул в толпе грекоа Аристотель : "Платон мне друг, но Истина дороже!" Ведь Истина - это не что-то там неизвестное. Истина -Бог! Представляете! это за три с лишком века до дня когда неоплатоник Пилат силился узнать " Что есть Истина? Кстати Аристотель оказался ещё и хорошим учителем. Ведь умирая Александр Македонский, будучи самым известным учеником Аристотеля, приказал схоронить себя в рубище и с пустыми руками, ибо знал, что с собой уже ничего не унесешь.... Но это совсем другая история. Вот такие дела. Все так и было.
алтын: Беттер пишет: Брат Беттера на помет старше -Чопан(вл. Марина Санаева) (едокус был Симбы, брата Чопана.. постараюсь найти фото.. тоже громадный был кобель.. Ссылка на Симбу http://volkodaw.com/dogs/view/1594/
fanat: ..Беттер Какой Айше? А которую отдали на цепь Саше Евдокимову. Значит она , хоть и инбредная правнучка внучка Акгуша, по кот. бралось все, что бегали без хвоста и ушей - метиска. А от вязки напр. Карагезом и Бергудом однопометной сёстры той, на которую пробы негде ставить (сами ж писали корса обзавидуется), рождались вполне себе кровные собаки И что значит "сука по Гарахану". Ну это как некоторые хвалятся собаками " по Белым" Или "низ" только у отца одиноко-скучающей на цепи Айши.
fanat: Не с Жаклин. С Жулдуз.
Беттер: Люда, спасибо за ссылку..)))) а то я все перерыла в поисках..)) fanat пишет: Не с Жаклин. С Жулдуз. fanat? нуу.. "те же яйца, только в профиль"...уж простите меня..
Беттер: любитель мой прокатиться "с ветерком"..
Беттер: видимо, предается по наследству..( сынок из Питера, Вика фото прислала..)
fanat: Ну если "те же...", то напрашивается..... что Вы кого- то из них двоих не видели.. Ибо "сучка корса" отличается от "кобеля-дога". И если Лехин Еремей на самом деле красавец и Елага- пальчики оближешь, и даже Ерёмина дочь Маза- супер., то на инбридинге (на "чёрных),.. мама дорогая... такие вылезли! Поэтому, если б Саня не тупанул, а сделал, как хотел (повязать Айшу Шерханом... и хрен бы на них на документы), то "акбилеки" только в Кировограде и Запорожье и остались ( Мож ещё в Челябинске и Калуге). Кстати ... а ведь есть запись, как пускали брата Айши с Шерханом, (вроде по году было) Выиграл Шерхан. Саша всегда с теплотой вспоминает Айшу. Круче её, грот не было. Настоящая "акушовка" без тормозов. ( это же они же Шерханом вырезали в два захода 12 (7+5) собак в округе Представляете! Кобелю 1,2 , суке 10мес. ) А на дочь кяризовского Бергуда -Эдьку (Эдди Кратовская) с сожалением кивал - Туфта. И даже радовался, когда от неё избавился. Очень нравилась Хайша. Мало кто знает, но в годовалом возрасте она вытянула через дыру в вольере за "хобот" Сарыгыз "ушастую" и едва её не удавила. (Саня поленом отбил )Хотя Сарыгыз была и старше и крупнее. А когда Вася похвалился моей жене поголовьем, она ответила: Обижайся-не обижайся, но у тебя только две собаки АЙША И ХАРИФ. Меня трудно обвининить в любви к "акбилекам" и "продуктам Розы", но повторяю " из песни слов не выкинешь"
Беттер: fanat пишет: Поэтому, если б Саня не тупанул, а сделал, как хотел (повязать Айшу Шерханом... и хрен бы на них на документы), то "акбилеки" только в Кировограде и Запорожье и остались ( Мож ещё в Челябинске и Калуге). ой , fanat, .." если бы да кабы.." не стоит говорить о том как могло бы быть..но не случилось.. поэтому и имеем такое поголовье и в Европе тоже..собаки не соответствующие породе.. и Вася таки "приложил к этому руку"... неустанными трудами своми.. трудоголик, понимаю..
Зар Хакан: Татьяна, Вы пишите, что у Сыника был один помет. С кем его вязали? И на виду ли щенки из того помета?
Беттер: По- моему с герк, если не ошибаюсь.. Не помню..
Беттер: Кара Келе Зехим1 и Масяня (из Питера Манечич привез), однопометница Олтоя Александра Ивановича.. хорощая сука..понравилась мне..
Кристина: Мне тоже
vader: Таня, а такой фотки у тебя нет Туркменская команда
M.V.B.:
M.V.B.: Боюсь ошибиться, но по-моему сегодня день рождение у Вас, Татьяна??? Разрешите Вас поздравить и от лица моего отца и от меня лично. От всего сердца желаем Вам здоровья, счастья и благополучия)). Берегите себя)). Будем рады видеть Вас в гостях у нас дома
M.V.B.:
M.V.B.: всё - таки шиблась)) день рождение завтра
M.V.B.: С Днём Рождения Вас, Таня!!!
Кристина: С днем Рождения! Forever Young May God bless and keep you always, May your wishes all come true, May you always do for others And let others do for you. May you build a ladder to the stars And climb on every rung, May you stay forever young, Forever young, forever young, May you stay forever young. May you grow up to be righteous, May you grow up to be true, May you always know the truth And see the lights surrounding you. May you always be courageous, Stand upright and be strong, May you stay forever young, Forever young, forever young, May you stay forever young. May your hands always be busy, May your feet always be swift, May you have a strong foundation When the winds of changes shift. May your heart always be joyful, May your song always be sung, May you stay forever young, Forever young, forever young, May you stay forever young. Bob Dylan
С.Димитров: С днем Рождения! Желаю желаю вам большого здоровья и счастья
As-kuly: C ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!
Дворник злой: Татьяна! С днем рождения! Счастья, здоровья и успеха Вам и Вашим близким! Долгих и активных лет Вашим песам, хороших и красивых щеников от них! И побольше! На целый питомник! Владимир.
Беттер: Огромное-преогромное всем спасибо!! хоть у меня уже и не "праздник детства", но все равно радостно..
Зар Хакан: Беттер пишет: "нельзя сказать, что он не любил Беттера..если бы не любил, то был бы против вязок с Айпери, Шохрат Кратовской , Хайшой и дочкой Акчи и Акбая.. вы же понимаете, что без согласования с Игорем вязок бы не было..против его воли, так сказать.. и Сапара бы себе никогда не оставили на питомнике.. (другое дело, что страшненький вырос и в мес 10 отдали его Васильеву..у него расцвел..не угадали мы опять..)против он был с вязками "культурных" сук.. а разговоры его на эту тему начались после поездки в Туркмению и покупки Беттера щенком, когда (не помню кто) сказал нам, что вза Сакаром (которого потом забрал Кяризов и отдал Толику Берчанскому) стоит Готур ( хорошо дрался, признают туркмены),а вот в Готуре кто-то сидит посторонний...." не наша порода, шерсть короткий, чешаный-мешаный"..дословно.." 28-08-13г. Странно, когда я в первый раз читала это сообщение, все было понятно. Вопрос про Беттера и ответ тоже был про Беттера. А теперь откуда взялся Сакар? И какое отношение он имеет к Беттеру? Очень жалко, что я не сохранила первоначальный вариант ответа ((
АЛЕКСАНДР: Зар Хакан пишет: Вопрос про Беттера и ответ тоже был про Беттера. А теперь откуда взялся Сакар? И какое отношение он имеет к Беттеру? Очень жалко, что я не сохранила первоначальный вариант ответа (( Готур есть в Бетере через Менек,у которого он по низу в третьем колене.
AG: Кара Келе Зехим Таня, тэстировался ли этот кобель?
Беттер: только в условиях "междуусобчика"..
AG: Беттер жалко, а нету планов на более серьезные разборки? Гляньте в теме Караван Ити на своих внуков,т.е. на продолжение ваших трудов от КИ Гонур.
Беттер: Щены от Акгуша и Айши ( Саят Каракум Эстара)( кара Келе Бегенч- Кара келе Хачиль), 1.5 мес.. белая сука..
AG: Таня, хотел бы поднять тему и задать ворпос. Один из заводчиков и участников нашего форума, наслушался слухов и утверждает, что вы выбрали Беттера вопреки здравой логики. Из контекста слухов, вам предлагался его брат, который славился сильным характером. А Беттер, якобы, какраз наоборот, проявлял себя, мягко говоря, как нерешительный щенок. Но вы выбрали изза того что он был больше других. Можете прокоментировать подобные слухи. Каков же был Беттер на самом деле. Всё таки, одна из центровых фигур многих родословных. Также как и дал немало известных собак. Извините за прямой ворпос! Почему же тогда, многие заводчики, так стремились на него даже инбридировать а некоторые избегают его присутствия в родословных. Xотелось бы услышать ваше мнение. За себя могу сказать, что по потомству Беттера, я лично серьезных вопросов не имею. А также хотелось бы услышать мненое других заводчиков, по потомкам Беттера или же знавших его воочи.
Беттер: Арунас, как говорят "слухами земля полнится"...))) ну и , соответственно, "на каждый роток не накинешь платок"...)) Беттер был куплен Игорем мне у Марины Санаевой в возрасте 3 мес. во дворе у марины помимо этих щенков был еще и годовалый брат Беттера(на помет старше) Чопан, меня поразили громадные размеры Чопана и изначально я хотела его..но смутили несколько "зажатые" задние конечности (как у штангиста, перекаченного анаболами)..)))) мартна тогда обьяснила, что с ним бегают с большой нагрузкой (тренеруют), так оно и было скорее всего, но тогда я не рискнула.. а кобель отличный был.. Марина показала щенков помета Беттера, все щенки (по моему было 3 или 4 кобеля и сука) были очень крупными для своего возраста..тогда с нами ездил Володя Беленький и щены его поразили..))) Никто никого мне не советовал взять, выбирала сама ( с Игорем), мне сразу понравился Беттер (как говорят "душа легла").. трусливым он не был ни щенком, ни взрослым кобелем... изначально был недоверчив к людям, но кто бывал в Туркмении меня поймет..)) там все щенки, да и взрослые собаки весьма недоверчивы к людям..(именно к людям).... все щенки того помета не бросались нам на шею...))) наблюдали с расстояния..))) Хотя действительно Беттер показался мне щенком с самой красивой головой...и крупной..))) а до этого нам показывали однопометника Чопана- Симбу, тоже громадный кобель, дерущийся (несмотря на возраст слишком юный), но с недокусом..по Беттеру потом тоже встречались у щенов недокусы, которые, как правило, уходили в ножницы в возрасте около 1.3 мес.. мне привозили щенов (алиментных) от Беттера и Кара Келе Йылдыз, оба в 3 мес были с недокусом приличным, себе я оставила одного (Нура), вырос огромный, недокус ушел в ножницы..у второго тоже ушел в ножницы, но размерами Нура он не поражал...)) а так Арунас, да пусть говорят..)) как ты думаешь, может ли трусливый кобель быть чемпионом 4 стран под разными экспертами с кучей народу?))) он даже на выставке Россия (не помню год) умудрился сцепиться с Чингизханом из АС (Косинский), сняли обоих, потом Косинского вернули и стал победителем..)) (судила М.Герасимова).. помню, я даже апелляцию подавала..обидно было мне..)))
Беттер: а еще у Беттера был первый бой в Мценске с КВ Боцманом..))) Беттер дрался на ринге в первый раз и я попросила Стаса поставить кого- нибудь адекватного.. ну он поставил.. Боцмана.. как потом сказал Игорь Берчанский; "..зачем поставили?? у него 25 боев.. а у моего только 2 междуусобчика.. с Кара Келе кюле и Димой( Берчанских) ..Беттер проиграл во 2 раунде..но очень достойно..на мой взгляд..а в первом вообще "красавчик" был.. снял Боцмана со своей лапы , взяв за нос..все это есть в видеозаписях.. можно посмотреть..кстати, на какой-то из выставок мой трусливый кобель вцепился в тохмета из ас (васи маркова).. Беттера я тогда попросила подержать Таню семенову..она не удержала.. победителей не было, разняли..))))с трудом..)))) Если есть вопросы, так вы задавайте..))) я отвечу..)))) когда на форуме..))
мюрат: Беттер пишет: как ты думаешь, может ли трусливый кобель быть чемпионом 4 стран под разными экспертами с кучей народу?) Легко! Примеров тому-тьма и тьма.
Беттер: Мюрат,конкретно мой кобель Беттер трусливым не был.. это я к заданному мне вопросу.. про Акгуша на чудесном склочном форуме тоже барышня из Сыктывкара (как же ее, не помню. склероз..) назвалда "хваленым туркменом со странным поведением"..)) это когда он не вцепился в клацкающего перед мордой акгушовской зубами кобеля -юниора, который сорвался..))) собственно говоря, я после этого и попросила поставить с Тохметом..чтобы посмотреть..))))так что спасибо, что поставили..))) увидела, что меня интересовало..)))
Станислав: Беттер пишет: чудесном склочном форуме тоже барышня из Сыктывкара Кстате замечательная барышня, ваша тёзка, без её на том форуме, было бы скучно. А уж каких монстров разводит, без слёз нельзя смотреть. Впрочем это моё личное мнение.
Станислав: Беттер пишет: после этого и попросила поставить с Тохметом..чтобы посмотреть..))))так что спасибо, что поставили.. Как то вы показывали эти фото. А видео не делали???
Беттер: Мюрат выставила на youtube... http://www.youtube.com/watch?v=HkKi4hamSsA&feature=youtu.be
Беттер: эх, надо было мне скачать..не открывается...(((((
Беттер: Мюрат, у вас не осталось видео случайно?
Беттер: Сынок Акгуша и Акчи ( Липовских), 3 мес..
Беттер:
AG: Татьяна спасибо, в очередной раз убеждаюсь, что всегда лучше опираться на информацию очевидцев, на людей которые видели, трогали и знали собаку, нежели на тех, кто чего то наслышался. Видно такова теперь мода у собачников, собирать информацию по интернету и в своём воображении. Ничего тут неподелаешь. Такая же информация, подобна вашей, мне продублировалась устно и от других людей, которые знали эту собаку. И даже более того, некоторые удивились, услышав о его якобы трусости. Но думаю могут сами высказаться. Я сам, только видел однажды Беттера молодым на выставке, помоему на ЦСК, если правильно запомнил этот обьект. Никаких смежных чувств своим поведением, кроме как хорошеее впечатление он у меня не вызвал.
Беттер: Арунас, надеюсаь нашла достойную счмену Беттеру..)) хотя никто заменить его для меня не может.. но все же.. нравится мне.. Чин -Булат.. сыночка..)) хотела назвать "Чинариком", но Машка была против.. теперь Симба.. вот приватизировал кроватку моего чиха..))
Maral: Беттер пишет: мне привозили щенов (алиментных) от Беттера и Кара Келе Йылдыз, Нукер бой Нукера
Станислав: Беттер пишет: нравится мне.. Чин -Булат.. сыночка.. Ага , влюбилась!!! Да он ещё и крапом пойдёт.
мюрат: Беттер пишет: только в условиях "междуусобчика".. Ориентировочно 16 или 17 февраля. Сады. Междусобойчик. Велком. Готова выставить малолетку.
Станислав: Беттер пишет: Мюрат, у вас не осталось видео случайно? Лена , может быть ответишь, что нибудь.
Беттер: мюрат пишет: Ориентировочно 16 или 17 февраля. Сады. Междусобойчик. Велком. Готова выставить малолетку. Мюрат, из первоисточника выяснила, что 15... Жаль, что не 16..а то бы с Маневичем приехали..посетить собачек решил наш питерский собаковод.. посмотреть, "чем дышим", так сказать.. Акгуша постараюсь привезти.. только вот 4 года ему уже.. а малолеток нет у меня..)) пока..))
Беттер: Лена, Нукер вяжет еще?
САО + КО = дружба: шикарные собаки!
Елена Л.: Привет всем!!!! Вот решила фотки детишек от Акгуша поставить, брательников Симбы
мюрат: Беттер пишет: Лена, Нукер вяжет еще? Таня, ты у меня спрашиваешь? Если у меня-да,вяжет. Джумаш просит повязать им какую-нибудь из моих сук. Если вопрос не ко мне - заранее извиняюсь за осведомленность.
Беттер: мюрат , спасибо, к тебе был вопрос.. хочу внучку Беттера повязать, может чего и вылезет.. Елена Л. , а где обещанные фотки???
Беттер: Симбуха хвостом в зубах)) Сиротка)) С Сибирским хаски Тофиком))
АЛЕКСАНДР: Таня, очень симпатичный малыш с озорным выражение "морды лица"! Малыш, похоже, будет весьма крупным.
Беттер: Александр. спасибо вот "лег мне на душу", подлец...
Юлдуз: Беттер пишет: вот "лег мне на душу", подлец Мне тоже понравился
АЛЕКСАНДР: Беттер пишет: лег мне на душу Да, это они умеют!
vader: Беттер пишет: однопометница Олтоя Александра Ивановича.. хорощая сука..понравилась мне. все как под копирку получились, кровь не вода, что называется
Беттер: Обнаружила сына Беттера и К К Кемек в Кемерово..КК З-Гор в свое время увезли туда отличные крови.. 2004 г.р. 10 лет кобелю.. Татьяна из пит. Джумали написала, что щены от него есть.. щенки эти все ( по-моему 5 их было.. или 4??) были очень крупные..сука осталась у соседа, она мать К К Зехима 1... а кобели разъехались, на Украину один, в Кемерово..жаль, крови эти так и разошлись..(((
Беттер: 10 лет.. говорят, в плохом состоянии..((
Беттер:
Беттер:
Беттер:
As-kuly: Сынок Акгуша - Д.Уста 18 мес. Позднего развития,(на мой взгляд) подающий надежды ... Наблюдать за ним, одно удовольствие... Весь такой- размеренный, ритуальный... Посмотришь, и не задумываясь, скажешь -Кобель!
AG: нрявятся такие божьи твари!
Аскар: As-kuly на мой взгляд и МАМА внесла свой не малый вклад в Устика Жаль что её уже нету А вообще оба родителя постарались на славу
As-kuly: Аскар пишет: на мой взгляд и МАМА внесла свой не малый вклад в Устика кто-ж спорит, он почти ее копия...
Аскар: As-kuly меня это очень радует)одна только голова чего стоит скажи те ведь надеюсь и "мощ" когда-нибудь придёт)и тогда будет клево
Акира: И мы к вам. Тоже сын Досондо Уста х Акча Мато
an17: любимый окрас) классный
Беттер: Аскар пишет: надеюсь и "мощ" когда-нибудь придёт)и тогда будет клево Наберитесь терпения, после 3-х лет все будет..)))) или не будет..)) это уж "как карта ляжет.."...))) Окрас у братца нашего классный.. люблююю..))) мой-то просто беленький..)) а крап хочется мне чрезвычайно..)))
Джэнард: Беттер пишет: Сапаров( не помню имени, к сожалению), Нурмурат. Нурмурат Сапаров
Акира: Сын Досондо Уста и Акча Мато = Чарак Роваят
полная версия страницы