Форум » Россия » санчо & feliks - наши азиаты. (продолжение) » Ответить
санчо & feliks - наши азиаты. (продолжение)
санчо: В самом начале рассказа о наших собаках хотелось почьтить память человека который внёс большой вклад в развитие тестового движения отечественных волкодавов в Волгоградской области и Ставропольском крае, это Александр Николаевич Жирноклеев . Именно благодаря ему были собраны старые туркменские крови, у известных заводчиков России и завезены на Ставрополье . С этих собак и началась наша (санчо & feliks ) дальнейшая работа. В первую очередь поставлю фото кобеля который лёг в основу нашего разведения , это Кара Келе Канагат Канагат является сыном Акбая вл. Горохов и Акчи вл. Горохов. Канагат был крупным , тяжолым кобелём . Его рост составлял 87 см. вес 85 кг. Он обладал диким нравом , в бой шел уверенно , дрался очень жестоко , к людям он тоже был достаточно агрессивен. К сожалению его очень мало удалось использовать в разведении , Канагатом были повязаны две суки , Алтын Кумлы Гюльчитай (дочь Дакара Шаров и Алтын Окорочкова) и Чара (дочь Забара Богомолов и Алтын Богомолов)
санчо: АЛЕКСАНДР пишет: До сих пор держу твою бывшую суку неизвестного происхождения, которой сейчас 10 лет и не пожалел ни разу. Мне не нужны и не были нужны от нее щенки или бои иначе я бы от нее избавился. Она-ЛИЧНОСТЬ! Не могу удержаться, чтоб не задать резонный вопрос, а зачем Вы её тогда дважды вязали если щенки не нужны ? К тому же я помню вашу мечту о туркузах... А теперь оказалось, что щенки не нужны, а сука ценна тем только, что она ЛИЧНОСТЬ !!! АЛЕКСАНДР пишет: А ты этого не рассмотрел. Я её держал пять лет с месячного возраста и сделал обдуманый выбор когда решил продать суку, выбор между ней и А.К. Гульчитай и Чарой был сделан в пользу последних о чем ни разу не пожалел. Да Гуля была не плохая сука, но любая из тех сук которых я оставил сделала бы из ЛИЧНОСТИ - тряпку. Для меня это определяющий фактор. АЛЕКСАНДР пишет: Если ты говоришь о каком-то другом прилитии крови, так я никаких других кровей у своих собак не приливал Я имел в виду прилитие крови не туркменов. АЛЕКСАНДР пишет: Даже в Айне, которую считаю одной из лучших представительниц этих кровей вижу как недостаток сумашедшую немотивированную зооагрессию. Если сука могла убить щенка, это может означать, что с ее инстинктами что-то не то. Возможно ты просто не знаешь об этом случае. Почему же не знал, знал. ОТБОР особей для разведения в том и заключается, чтоб не допускать таких собак в разведение. По этому мы и спользовали Ирана и А.К. Гульчитай так как они очень трепетно относились к щенкам и безжалостно к взрослым особям. Вы же прекрастно знаете, что у нас была возможность забрать Айну, однако мы её не взяли. ОТБОР !!! АЛЕКСАНДР пишет: А пресловутый характер Чары, который превозноситься как идеальный, не дававший ей возможности размножаться считаю нарушением инстинктивного полового поведения. Ее возбудимость не укладывалась в рамки поведения азиата. Одно то, что Федор как хозяин не мог подойти к Чарыным щенкам до месяца, говорит об агрессии на человека( хозяина!), что тоже неприемлимо для туркменки. Интересно когда Вы могли оценить характер Чары, Вы её видели от силы минут пять да и то через сетку вольера. Она прекрасно жила у меня с Ираном. Не могли повязать так как охота у неё была очень ранняя на 5-е сутки, а мы пытались вязать её на 12-е сутки, но это наша вина и не вкоей мере суки. Вы же прекрасно знаете, что Чара ощенилась в Москве три раза, о каком нарушении инстинктивного полового поведения идёт речь ??? АЛЕКСАНДР пишет: Одно то, что Федор как хозяин не мог подойти к Чарыным щенкам до месяца, говорит об агрессии на человека( хозяина!) А почему не до шести месяцев ??? Ну это просто не в какие ворота не лезет. Фёдор Григорьевич ответил Вам выше по этому поводу. Не выдавайте желаемое за действительное.
АЛЕКСАНДР: Да, ребята вы заврались в своем стремлении пропиариться. Ну, что же это уже не в первый раз. Федор, ты сам говорил о Чаре, что она не пускала тебя к щенкам, а еще о том, что она била своих щенков. Но здесь ты уж точно будешь это отрицать. А относительно размеров Канагата на мое замечание о том, зачем же преувеличивать рост и вес, ты сам сказал, что это не ты, а Саня. И признал, что Канагат не был 87см, а был 82см.И уж точно я знаю, просто уверен, что ты его не взвешивал.Или взвешивал на глазок,т.е. без весов. А относительно того, что я видел его два раза-это просто не смешно. Это ты Саша видел его два раза. Короче подзаврались вы, ребята конкретно. Жаль доказать это невозможно, да и уже не интересно. Продолжайте в своем духе. Это для вас привычное дело. И удивления у меня не вызывает. Только убедился еще раз кто есть кто. А относительно Гульки могу сказать и повторить следующее( читать надо вдумчиво) : "Мне от нее не надо ни щенков ни боев" и это совсем не противоречит тому, что покупал я ее для того, чтобы получить щенков. А в процессе общения с ней увидел в ней ЛИЧНОСТЬ. И если ты, Саша под личностью понимаешь только способность драться, я тебе сочувствую. Но может молод еще?...Одна надежда. И со временем жизнь тебя научит, что есть ЛИЧНОСТЬ, в том числе в смысле собачьем.feliks пишет: Теперь я понимаю почему Александр Николаевич, просил чтобы ни одной собаки нашего разведения, тебе не давали А относительно этого пассажа напомню, что Александр Николаевич, вообще говорил о том, чтобы потопить щенков, лишь бы не оставлять этой крови в Ставрополе, чтобы не было конкуренции и ты его отговаривал. Или снова я говорю неправду? Та с твоих же слов, Федя, честный ты мой.
АЛЕКСАНДР: санчо пишет: Даже в Айне, которую считаю одной из лучших представительниц этих кровей вижу как недостаток сумашедшую немотивированную зооагрессию. Если сука могла убить щенка, это может означать, что с ее инстинктами что-то не то. Возможно ты просто не знаешь об этом случае. Почему же не знал, знал. ОТБОР особей для разведения в том и заключается, чтоб не допускать таких собак в разведение. По этому мы и спользовали Ирана и А.К. Гульчитай так как они очень трепетно относились к щенкам и безжалостно к взрослым особям. Вы же прекрастно знаете, что у нас была возможность забрать Айну, однако мы её не взяли. ОТБОР !!! Кстати эту вашу ложь я могу доказать. Достаточно привести здесь ответ первого хозяина Айны. Я имел с ним беседу на этот счет. А форумчане могут убедиться в том, что ты, Саша лукавишь. Для этого я адресую форумчан да и тебя, если ты забыл, к твоему посту, где ты сожалеешь о том, что не забрал Айну, когда тебе якобы предлагал ее за бесценок Дин. Вранье на вранье...
feliks: АЛЕКСАНДР пишет: чтобы потопить щенков, лишь бы не оставлять этой крови в Ставрополе. Или снова я говорю неправду? Зачем обобщать и передергивать,он это говорил о конкретном помете от Бетера и Дайры, он так и сделал, оставил мне и себе. Там ты тоже утверждал,что Горохов тебе сказал, что в Бетере сидит сенбернар,а Николаевичу Горохов сказал,что такого разговора у него ни с кем не было.Вот после этого Николаевич и решил не давать тебе собак нашего разведения,в чем теперь его тоже поддерживаю. Да и какое это отношение имеет к твоему вранью о Чаре. Тут то есть много свидетелей и Олег Фанат и Фролкин или они тебе тоже что-то сказали ...
АЛЕКСАНДР: feliks пишет: к твоему вранью о Чаре. Получается, что к твоему вранью о Чаре, Федя.
АЛЕКСАНДР: feliks пишет: Там ты тоже утверждал,что Горохов тебе сказал, что в Бетере сидит сенбернар,а Николаевичу Горохов сказал,что такого разговора у него ни с кем не было. Это ты, дорогой передергиваешь. На форуме была эта тема и я тебе на нее указывал. Татьяна Бочкарева написала о Готуре со слов туркменов:"...чешаный мешаный"
АЛЕКСАНДР: Вообще-то устал я доказывать вам, Федя и Саша, что объективность в ваших же интересах, если это интересы совпадают с декларациями о разведении все лучших собак. А любые фантазии отталкивают от вас, но это еще полбеды, а главное от ваших хороших собак. Потому, что несомненно есть достойные собаки, но возноситься в заблуждении, что вы достигли заоблачных высот в разведении- это просто нелепо. Я желаю вам обоим побольше объективности и успехов в дальнейшем разведении. Впрочем первый мой пост и носил смысл поставить под сомнение такой подход, когда вы предлагаете коллегам заранее чуть ли не пообещать купить ваших будущих щенков, как кота в мешке, когда их еще нет и в проекте. Да еще и предложить хозяину кобеля приехать на вязку, что противоречит всем правилам. Ведь обычно ездят к кобелю.Даже очень заслуженных сук возят к кобелям. Может я в чем и ошибаюсь, но уж точно не вру, не имею такой привычки. Устал-невозможно говорить о фальши с теми у кого нет музыкального слуха или в ушах бананы. УДАЧИ.
feliks: АЛЕКСАНДР пишет: Вообще-то устал я доказывать вам Мы в твоих советах и доказательствах не нуждаемся;- любитель азиатов, который за 25 лет имеет у себя во дворе одну собаку своего разведения и то как выяснилось не совсем азиат, как может что то советовать заводчикам,плодами труда которых теперь пользуется. И что бы не было никаких вопросов, эта информация от сюда http://www.forum.turkmenalabay.ru/viewtopic.php?f=9&t=324&start=30 http://www.forum.turkmenalabay.ru/viewtopic.php?f=9&t=324&start=30 АЛЕКСАНДР пишет: возноситься в заблуждении, что вы достигли заоблачных высот в разведении Зависть очень страшная штука, лучше бы порадовался что нашими собаками интересуются грамотные заводчики, которые хотят и могут воспользоваться нашим трудом.А вот тебе после твоих умозаключений уже не получится. Одно не могу понять, зачем тебе это нужно было что ты хотел доказать и на что ты расчитывал?
feliks: АЛЕКСАНДР пишет: Может я в чем и ошибаюсь, но уж точно не вру Видишь как бывает хотел доказать, что знаешь наших собак лучше нас, а на поверку вышло что ты даже о своих ничего не знаешь,а может знал но молчал и щенков людям от него продавал как азиатов, по твоему это честно? Искал соринку в чужом глазу, а в своем бревна не заметил...
санчо: АЛЕКСАНДР пишет: но возноситься в заблуждении, что вы достигли заоблачных высот в разведении- это просто нелепо. Да чтож такое.... чтож за ярлыки ???? Александр, ответьте честно где мы Вам дорогу перешли ? Чтож Вы так цепляетесь к нам ? Явно что собаки это всего лишь следствие, скажите причину и расставим всё по своим местам раз и навсегда. Честное слово хватит ходить вокруг да около и выдумывать небылицы. Есть что сказать, скажите, нет тогда занимайтесь своим огородом !!!
AG: так уже всем известно, что Александр ко всем шибко придирчивый, даже к любителям журналистики... а кто ж вы такие, что к вам непридраться. Вот пришёл и ваш черёд! Потому как ко всем остальным уже придрался. И небыть тут покоя без советов и поучений Александра! Щас я за вас отхвачу часть дрындулей от Александра а вам, как отвлекающий маневр, я бы рекомендавал пошевелить личную тему Александра! И восцарит равновесие ибо ни у кого всё гладко не бывает!
Зар Хакан: AG пишет: Щас я за вас отхвачу часть дрындулей от Александра
AG: Зар Хакан " критикуя других, вы их невольно освобождаете,- отдаете им свою хорошую карму и забираете у них плохую..."
АЛЕКСАНДР: feliks пишет: то как выяснилось не совсем азиат, Снова, Федя, твой пасквиль насчет Душмана? И доказательства типа того, что кобеля продавали карачаевцы, значит он кавказец, просто ни в какие ворота... Люди, покупавшие у меня щенков от Гайрата знали, что у Душмана происхождение неизвестн.Так,что совесть моя чиста. Видишь и в этом ты меня не смог оболгать. Я твои способы уже вычислил. За это, если помнишь, я назвал тебя ПУРГОМЕТОМ. Вижу, что не ошибся.feliks пишет: доказать, что знаешь наших собак лучше нас Упаси Боже! Достаточно того, что я знаю о вас А о ваших собаках есть что сказать хозяину Тохмеда, которому вы вместо благодарности за то, что он отдал вам ТОХМЕДА, на...га...или в душу тем, что оболгали его и он до сих пор не хочет с вами иметь дела. Арунас, Вы не знаете куда вписываетесь. Если Вам близки подобные способы пиара своих собак, тогда вопросов к Вам не имею. Как я понимаю принцип, что говорящих правду не любят в действии и на этом форуме. AG пишет: я бы рекомендавал пошевелить личную тему Александра! И восцарит равновесие ибо ни у кого всё гладко не бывает! Напрасно, Арунас Вы пытаетесь выступить в роли провокатора. Мне скрывать нечего и я своих собак не переоцениваю. Уже не раз писал и делился опытом. Открыто говорил, о том какие недостатки замечал. А сейчас у меня молодые собаки, о которых пока ничего сказать не могу, и взрослая сука, о недостатках которой могу подробно рассказать. Да два старика пенсионера доживают свою жизнь в тепле и сытости, т.к. не привык предавать друзей, как некоторые.
АЛЕКСАНДР: feliks пишет: Зависть очень страшная штука Похоже о себе любимом пишешь, Федор?
feliks: АЛЕКСАНДР пишет: вы вместо благодарности за то, что он отдал вам ТОХМЕДА, на...га...или в душу тем, что оболгали его и он до сих пор не хочет с вами иметь дела. Я вижу Фанат был прав, весеннее обострение на тебя сильно действует.Поэтому не вижу смысла с больными разговаривать. Давай с этой минуты , ты меня не знаешь ,я тебя. На этом тему закроем.
АЛЕКСАНДР: feliks пишет: Я вижу Фанат был прав, весеннее обострение Да, в этом Вы оба похожи. Ведь он про свои болячки пишет. А ты про свои. feliks пишет: На этом тему закроем. Согласен.feliks пишет: ты меня не знаешь ,я тебя Хорошо бы, но ведь знаю я тебя, в этом и беда.
АЛЕКСАНДР: А отношения с тобой и для меня не представляют ценности. И с этим согласны многие, кто знает тебя и меня.
AG: АЛЕКСАНДР отношения с тобой и для меня не представляют ценности Bы зашли в эту тему зачем?
АЛЕКСАНДР: Арунас, опять провоцируете? Да закончили уже. Или Вы из солидарности с авторами ветки пытаетесь продолжить? Я уже писал-УСТАЛ я доказывать что-либо тем, кому это не нужно.
полная версия страницы