Форум » Россия » Питомник "Караван Ити" » Ответить
Питомник "Караван Ити"
Караван Ити: В лучших традициях сохранения кровных линий собак питомника Кара-Келе. (мысли вслух) Говоря о разведении собак известных линий среднеазиатской овчарки, часто приходится слышать и одновременно сталкиваться с тем, что подавляющее большинство представителей современной популяции этих собак имеют в своем происхождении знаменитых и не очень аборигенных предков. На самом деле это так и есть. Вопрос в том, как близко или, как далеко среди предков находятся те или иные аборигены и как массивна в них «генетическая прослойка» собак, так называемого «культурного» разведения. Поймите правильно, ничего не имею против такого разведения, во-первых, потому что сам этим занимаюсь, во-вторых, другого в наших условиях не существует. Никто не будет спорить, что культурное разведение начинается тогда, когда собака покидает отару. Вопрос не в этом. Главное, в тех целях и задачах, которые заводчики ставят перед собой с началом разведения собак данной породы. Очень часто случается, что отбор производителей, в вечной погоне за выставочным экстерьером и характером, входит в противоречие с механизмами естественного отбора, регулировавшего в течение веков формирование собак этой породы. Как известно, «функция творит орган», эта аксиома очень хорошо прослеживается в динамике изменения внешнего вида и поведения современных среднеазиатских овчарок, в частности выведенных и выращенных для выставочной карьеры. К сожалению, речь идет об основной, доминирующей части собак в общей популяции современной среднеазиатской овчарки. В генотипе этих собак, как и у большинства других азиатов, присутствуют все-таки гены аборигенных предков, но в очень «разбавленном» состоянии и большей частью в сочетании с генами, определяющими какой-либо важный для заводчика фенотипический признак. Этот признак, как правило, предпочтительно накапливается путем бессистемного кроссового разведения, с подбором совершенно разнородных пар только по наличию этого признака, с последующим инбридингом для его закрепления. В результате, как мы часто видим, вероятность получения стойкого положительного результата, тем более передачи его потомкам, крайне мала. Так, например, пришлось столкнуться в описании основных направлений работы одного известного питомника, а именно с тем, что главная задача их работы состоит в выведении крупных собак с хорошими конечностями… Нетрудно понять, что изначально неадекватная задача приведет к такому же неадекватному результату. Многие часто забывают еще об одном существенном факторе. Разведение среднеазиатской овчарки в исконных местах обитания, чаще всего происходило по узколинейному типу, то есть разведение в рамках относительно небольших и замкнутых семейных популяций собак на ограниченной или относительно небольшой территории. Этим объясняется наличие многочисленных породных вариаций или групп, значительно отличающихся между собой по фенотипу, при смешении которых идет значительное расщепление признаков и размывание основных породных характеристик. Так вот, имея в распоряжении поголовье собак, не спорю, может быть на первый взгляд внешне совершенных, но с «расшатанным» в результате такого искусственного отбора генотипом, невозможно результативно заниматься племенным разведением, не потратив на его «чистку» десятки лет. Кроме того, нами были поставлено во главу угла своей работы триединое правило, а именно то, что собака, во-первых, должна быть во всех отношениях здоровой; во-вторых - породной; в-третьих, иметь присущий породе характер. Казалось бы, чего проще, но в нашей современной действительности среднеазиатских овчарок, отвечающих одновременно этим трем требованиям, можно перечесть по пальцам. Не имея в своем распоряжении, столько времени и наработав определенный опыт племенной работы с собаками разных породных групп, мы решили сосредоточить свои усилия на разведении собак основных породных линий питомника Кара-Келе, когда-то завезенных в виде отдельных производителей и впоследствии сформированных владельцем питомника Гороховым И.Г. и его сподвижниками. Это решение основывалось на проработке целого ряда причин. В свое время собаки питомника были отобраны и приобретены среди животных узкой группы туркменских заводчиков с предварительным тщательным изучением их происхождения. Собаки в основном подбирались однотипные, без наследственных органических пороков, ярко проявившие себя в охране и тестовых испытаниях. Кроме того, племенная работа питомника строилась только в рамках своей группы проверенных привозных собак за редким исключением прилития крови однотипных и сходных по происхождению собак заводчиков-единомышленников, что в своей основе является схожей с принципами разведения своих собак туркменскими собаководами. В результате энтузиастам породы питомника удалось получить целый ряд интересных особей, несущих лучшие признаки своих аборигенных предков, а именно обладающих природным здоровьем, имеющим прозрачное и достоверно чистое происхождение, а так же отличающихся неплохим характером, присущим данной породе служебных собак. Анализ поголовья собак породы среднеазиатская овчарка того времени, показал, что именно в собаках этого питомника чаще и в большей мере, чем где либо в нашей стране присутствуют эти три главных, интересующих нас признака. Именно этот факт послужил основой выбора одного из основных направления племенной работы и нашего питомника. Данная работа была начата со знакомства с питомником Кара-Келе и его собаками более 12 лет тому назад. Первая собака разведения этого питомника появилась у нас в 2002 году - это была Кара-Келе Йурекли (Алтын Кумлы Кюле /Карагёз-Алтын/ и Ай-Пери /Гарахан-Кара Гез/). Впоследствии КК Йурекли была повязана КК Ровшаном I. С этой вязки, как мы считаем, и пошло линейное разведение наших собак, которые в дальнейшем получили приставку Караван Ити. Следует отметить, что придерживаясь вышеописанных принципов в разведении линий этих собак, мы никогда не отступали от задач сохранения их генофонда, не использовали в своей племенной работе кроссовых вязок и неизвестных по происхождению производителей. Не скажу, что в работе нашего питомника прослеживаются какие-то выдающиеся результаты, потому что работа велась в основном на качество, а не на количество, но, тем не менее, на протяжении ряда лет, нам все-таки удавалось придерживаться поставленных задач и в результате сохранить в чистоте «племенной фонд» собак основных линий питомника Кара-Келе.
Admin: Добро пожаловать на наш форум всем питомником!
МКШВ: КАРА-КЕЛЕ ЙУРЕКЛИ (Зита). Собака, не знавшая что такое усталость.
бегемот: Караван Ити пишет: мы решили сосредоточить свои усилия на разведении собак основных породных линий питомника Кара-Келе, когда-то завезенных в виде отдельных производителей и впоследствии сформированных владельцем питомника Гороховым И.Г. и его сподвижниками. Яркий представитель этого направления - кобель Абрай(3*3 на Карду(дочка Гарахана Горохова) Его отец Боб(2*2 на Акбая Горохова) Мать Алагар(по верху 3*3 на Карагеза,а по низу 3*3 на Гарахана Горохова) Фото смотреть здесь http://turkmendog.forum24.ru/?1-11-0-00000004-000-0-0-1333910159
МКШВ: Первый помет Зиты от РовшанаI.
МКШВ: К этому мальчику Зита относилась особенно, однажды оттолкнула его от горящего костра.
Караван Ити: Кара - Келе Йурекли. Д.р. 07.10. 2002 Происхождение.
МКШВ: Зита вязалась очень трудно, вернее, когда собачьи симпатии совпадали, все происходило автоматически. В случае, если кобель ей "не подходил", в ходе попытки повязать ее через силу (грешен, каюсь, было такое один раз), пятерым мужикам удержать ее не удавалось, вполь до того, что они в самый критический момент, вдруг все оказывались на земле вокруг гордой собаки. И еще момент, ни во время игры или тем более во время драки, никому ни разу не удалось положить ее на спину.... Ее сынок, КАРА-КЕЛЕ Ак Куш
МКШВ: Строгая мать и жесткая воспитательница. Всегда была лидером и в то же время находила общий язык с молодыми собаками. Часто предупреждала нежданных гостей своим лаем, но нападала всегда молча.
Караван Ити: Кара - Келе Ак Куш.
МКШВ: КК Ак Куш появился за год до регистрации питомника Караван Ити. Молодой КК Ак Куш, на притравке в Велигоже.
Караван Ити: Кара - Келе Ак Куш. Происхождение
Караван Ити: бегемот пишет: Яркий представитель этого направления - кобель Абрай(3*3 на Карду(дочка Гарахана Горохова) Его отец Боб(2*2 на Акбая Горохова) Мать Алагар(по верху 3*3 на Карагеза,а по низу 3*3 на Гарахана Горохова) Фото смотреть здесь Красивый, достойный представитель породы! Очень голова понравилась! А можно поподробнее о происхождении красавца? Хотелось бы родословную посмотреть. Плиз.
бегемот: Караван Ити пишет: Хотелось бы родословную посмотреть. Плиз. КСУ после отсканирую Отец - Боб вл.Воскобойников(Уч Дешли(Акбай*Карда)*Кара Келе Кибир(Акбай*Акча(однопометница Калтамана) Мать - Алагар(Сепгил(Маро*Карда)*Кара Келе Е-Акгыз(Айбар(внук Гарахана)*Кара Келе Гелши(дочка Гарахана) Карда - Гарахан(вл.Горохов)*Даши(вл.Чигиндин)
Станислав: Да и у нас мальчёнка стоит чисто туркмен его братик двоюродный Через Гайрата( Уч- Дишли*КККэбир) Слава богу только радует.
Admin: Станислав когда будет писать сообщения, пудьте добры, поставьте галочку на «зарегистрировать» Иначе ваши посты идут через премодерацию и вас невозможно сделать участником!
Караван Ити: бегемот пишет: КСУ после отсканирую Ждем!
Караван Ити: Станислав пишет: Да и у нас мальчёнка стоит чисто туркмен его братик двоюродный Через Гайрата( Уч- Дишли*КККэбир) Слава богу только радует. А фото нет?
Станислав: С родословной там всё в порядке. Сергей заводчик дотошный. У него и сейчас есть щёны по этим кровям сука однопомётница Абрайя. а голова как фирменный знак. У нашего такая же хотя он и моложе да и мамка другая. Для меня это много значит.
Maral: Караван Ити пишет: Кара - Келе Ак Куш Общались с пацаном - очень понравился!
Maral: бегемот пишет: Отец - Боб вл.Воскобойников(Уч Дешли(Акбай*Карда)*Кара Келе Кибир(Акбай*Акча(однопометница Калтамана Брат и сестра Боба - Гайрат и Акбая (дубль помет) Гайрат Акбая Детей отличных дают!
Maral: А вот и сам Уч-Дишли - их отец только, наверное немного не в ту тему "залезли"
Станислав: Бросьте на мой т.+79107367774 ваш mail пришлю, недавно фотал, в инете пока показывать не хочу всему своё время.
As-kuly: Станислав вам необходимо зарегистрироваться, иначе ваши дубли так и будут висеть в премодерации.
МКШВ: Привет Виталий, жаль что не породнились. Акбая впечатляет!
Караван Ити: Кара-Келе Егенчи(Гуля).
Караван Ити: Происхождение Кара - Келе Егенчи.
Maral: МКШВ пишет: Привет Виталий Здравствуйте, Александр. На форумах - я, его жена Елена. Привет передам МКШВ пишет: Акбая впечатляет! инбредная на Акбая Горохова 2"2, спасибо! МКШВ пишет: жаль что не породнились какие наши годы, ( Черноголовая, кстати, полгода назад дала отличных детей), тем более, что есть над чем работать. Покажу еще девку, на мой взгляд, не менее интересную, инбредную на Акчу Горохова АСЯ (Кара Келе Заур (Бергуд - Акча Горохова) - Кара Келе Кэбир (Акбай - Акча Горохова)
Maral: А это Ваши, однопометники, с приставкой Караван Ити о. КК Батый - м. Кучма Караван Ити Оникс Караван Ити Оланда Радуют Красивые, а главное очень характерные!
Караван Ити: Караван Ити Одри. Отец: Кара - Келе Бытый; мать: Кучма. Однопометница.
Караван Ити: Караван Ити Одри.
vader: Караван Ити одри
AG: красавица! папина дочка!
Караван Ити: Спасибо!
rusaziat: Караван Ити пишет: Караван Ити Одри Я так понимаю на аватарке она же!
Караван Ити: rusaziat пишет: Я так понимаю на аватарке она же! Так точно!
С.Димитров: Караван Ити, Одри
С.Димитров: Здравствуйте Караван Ити, я хочу спросить вас, у вас есть связи в настоящее время в питомнике,маленький, запланированных связи?
Maral: Караван Ити пишет: Караван Ити Одри Красавица!
МКШВ: Maral, Елена, спасибо. Для вашей Аси молодой жених есть - Бек (Мирза-Кахира), подарок от нижегородских любителей "туркменов". КИ Орланда!! Очень даже!!
МКШВ: С.Димитров, добрый день. Есть.
МКШВ: КК Егенчи, бескомпромиссная сука - убийца, дочка Фунта и Гёрк. Удалось получить щенков только от одной вязки с КК Ак Кушом.
AG:
С.Димитров: красивая сука
С.Димитров: МКШВ пишет: С.Димитров, добрый день. Есть. Можете ли вы сказать, что ссылки
МКШВ: С.Димитров http://www.karavan-iti.ru/saopuppy_17
AG: МКШВ Саша! Вот так должен представляться матерьял! Все ясно наглядно! Молодцы! Откройте свою тему "Питомник МКШВ - предлагает" в теме рекламы форума и киньте там ссылку о предлагаемых щенках либо собаках!
МКШВ: Арунас спасибо. Не хотел разбрасываться, материала много, думаю выложу все по порядку. Щенки в последнюю очередь, ими и так многие интересуются. С уважением Разуваев Александр.
Караван Ити: 18.01.2012 г в питомнике родились щенки. Отец: Караван Ити Юзбаш - Ровшан (о. Кара - Келе Ак Куш; м. Кара - Келе Кайтамас). Чемпион России. Мать: Караван Ити Нэзенин (о. Кара - Келе Ак Куш; м. Кара - Келе Егенчи ). Производители являются полусибсами, инбридинг 2 х 2 на Кара - Келе Ак Куша. В свою очередь, Кара - Келе Кайтамас и Кара - Келе Егенчи так же являются полусибсами, инбридинг 2 х 2 на Кара - Келе Гёрк. В помете семь щенков (4-ре кобеля и 3-ри суки). Подробнее http://www.karavan-iti.ru/saopuppy_17
Караван Ити:
Караван Ити:
Караван Ити:
С.Димитров:
Maral: МКШВ пишет: Для вашей Аси молодой жених есть - Бек (Мирза-Кахира), Спасибо, Александр, интересный пацан. Очевидно , что у МКШВ пишет: нижегородских любителей "туркменов". эта вязка удалась у нашего приятеля неподалеку стоит "Ваш" однопометник - Буцефал - тоже красавчик и характер Знаем не понаслышке. С уважением, Елена, до связи.
Полина: наконец-то удалось увидеть этого красавца вживую!
Полина:
МКШВ: Полина, спасибо за фотографии. КИ Юзбаш-Ровшан получен в питомнике Караван Ити совместными усилиями заводчиков Васильева А.И. и Разуваева А.В., имеет чистокровное происхождение по линии Калтамана и КК Ровшана с добавлением кровей КК Гёрк, КК Роваят, Алтын, Ай Пери и др аборигенных собак. Кобель молодой, характерный, о чем свидетельствуют шрамы под левым глазом, надеемся что будет перспективным производителем. После ринга
AG: МКШВ Саша, отличный кобель!
Ватан: МКШВ пишет: КИ Юзбаш-Ровшан получен в питомнике Караван Ити совместными усилиями заводчиков Васильева А.И. и Разуваева А.В., Однако ж этот помет вы присвоили себе как заводчику и владельцем себя любимого записали васильев остался ни с чем и характер он проявил только в руках васильева себе не приписывайте вашей заслуги тут нет
Ватан: МКШВ пишет: КИ Юзбаш-Ровшан получен в питомнике Караван Ити совместными усилиями заводчиков Васильева А.И. и Разуваева А.В., Однако ж вы полностью присвоили весь помет себе оставив васильева ни с чем вам мало оказалось оформить помет под себя как заводчика так вы еще и щенков всех себе присволи под свою фамилию и характер ровшана проявился ж все таки у васильева ваши ж усилия свелись к почитанию лавров салам
fanat: Какая разница! Че , теперь будем мусолить скалько у кого простояла собака? Удача, что все так сошлось и получился такой помет. Лавры- шмавры.... Право, смешно.
МКШВ: Ватан, что это вас так возбудило. Раз вы так радеете за интересы Александра Ивановича, спросили бы, мы вам все бы и объяснили. КИ Юзбаш-Ровшан получен от КК Ак Куша, рожденного, выращенного и принадлежащего питомнику и суки КК Кайтамас, принадлежащей А.И. Васильеву, привезенной по доброй воле Александра Ивановича именно под нашего кобеля. В помете получилось три щенка. Одну суку продали в Воронеж, где она благополучно здравствует, дай бог здоровья ее хозяйке Юле, деньги за нее пошли на финансовую поддержку Васильева. Два щенка остались в питомнике, где и были по закону оформлены. До последнего времени эти две собаки считались в совместном владении, для совместного племенного использования, жили и в Москве, и в Балахне. После недавнего времени, когда Александр Иванович почему-то заявил о своем единоличном владении собаками, мы, по обоюдному согласию, собак поделили: ему осталась сука КИ Юджина-Рохат, которую он использует по своему усмотрению, а КИ Юзбаш-Ровшан вернулся в питомник. Пока так, считаю все по честному, Александр Иванович, если надо все подтвердит. Собак не рекламируем, а представляем для информации заинтересованным любителям, ведь крови уникальные. Фраза: - "ваши ж усилия свелись к почитанию лавров" вообще за пределами понимания. Какие здесь могут быть "лавры"?
Караван Ити: Вот еще несколько фото нашего Ровшанчика с выставки.
Караван Ити:
Admin: Ватан Незнаю кто вас пропустил без регистрации, но будьте более вежливы... Тем более не имея полной информации о происходящем. Я думаю никто неоспаривает дар Александра Васильева в подготовке собак к тэстовым испытаниям, также как и никто невмешивается во внутренние дела двух друзей либо питомников!
Ватан: МКШВ пишет: считались в совместном владении, для совместного племенного использования Ну да ну да только почему то и заводчиком и владельцем вы себя единолично записали вряд ли с согласия иваныча о финансовой поддержке уж лучше молчали бы ровшан с сестрой жили в балахне с 3мес до года и прямо таки подержку вашу иваныч ощущал до опупения
Зар Хакан: Ватан Вы здесь пишете по своей инициативе, или это Александр Иванович Вас попросил? Может быть он не видит конфликта в этой ситуации?
МКШВ: "Ну да ну да". А на кого должен быть оформлен помет если вязка происходила в питомнике, щенки родились в питомнике и кобель-отец, то же собственность питомника, сука жила в питомнике, а консультант А.И.Васильев был фактически сотрудником питомника. А я, поскольку питомник находится на предприятии, являюсь единоличным ответственным лицом за все, что происходит в питомнике. Там же, кстати, жили в течение нескольких лет и собаки Васильева, пока ему было негде их держать. А что он ощущал или не ощущал это его личное дело, это пожалуйста к нему...
мюрат: Зар Хакан Наташ,да это просто у людей на рекламу Васильева денег нету!!! Вот они и вякают по чужим темам. Ватан Представиться не желаете?
Караван Ити: Ровшанчик и Рохатка на занятиях по социализации и хендлингу. Собаки усердно готовились к выставочной карьере.
Караван Ити:
Караван Ити: На занятиях хендлингом в ЦСКА, во время выставки.
Караван Ити: И вот наконец-то первая, серьезная, победа на выставке "Россия - 2011". Ровшанчик выиграл в промежуточном классе. Наши труды не прошли даром.
Ватан: Караван Ити пишет: на занятиях по социализации и хендлингу. Собаки усердно готовились к выставочной карьере. после этих занятий ровшан вообще на собак реагировать перестал и только живя у васильева себя раскрыл теперь же после таких занятий будет на притравках ложится и от взмаха рукой шугатся
Ватан: МКШВ Заводчиком является владелец суки человек продумавший эту вязку а сколько там жила сука в питомнике не важно Показательно и то что иваныч забрал своих собак из мкшв и оформляет документы через других людей мюрат в рекламе иваныч не нуждается а вот мкшв присваевает себе лавры не по праву
Караван Ити: Ватан пишет: теперь же после таких занятий будет на притравках ложится и от взмаха рукой шугатся
мюрат: Ватан пишет: в рекламе иваныч не нуждается а вот мкшв присваевает себе лавры не по праву Ну да,ну да!!!Я думаю,что такой репутации и "лавров",как у Васильева-якобы порядочного человека,мало кому захочется.. .
мюрат: Ватан Идите уже в Васильевскую тему негодовать и слюной брызгать.Здесь-тема питомника Караван Ити.
МКШВ: Ватан, на счет оформления, это как договориться. На счет договоренности уточните у Александра Ивановича. По первоначальной договоренности Васильев позиционировал себя, как партнер питомника, когда ситуация поменялась и питомник стал партнером Васильева, сотрудничество прекратилось, остались только дружеские отношения.
Admin: Ватан Вы были предупрежденны, больше без регистрации вы здесь не появитесь! Никому не интересно общаться с духами!
Ватан: Караван Ити это как я понимаю подпевала прислуга появилась наслышан наслышан мюрат идите куда вам угодно уж лучше сами Admin я вообще то зарегестрировался
Admin: Ватан Теперь да зарегистрировались. Если вам есть что сказать, будьте добры представтесь! На форуме нежелательны анонимы!
vader: Караван Ити Ровшан классный кобель очень понравился, и сестра не хуже какой у него возраст и тестировался ли он, спасибо.
AG: Отличные собаки, отлично выращенные с отличной психикой, и никакая социализация уравновешанную собаку с толку несобьёт! А то что наших собак надо показывать и на выставках - это факт! Очень рад что они способны ещё и выигрывать! Нам самим реклама!
МКШВ: Ватан, что вы имеете в виду под словами: - "Караван Ити это как я понимаю подпевала прислуга появилась наслышан наслышан". Это не "прислуга" и не "подпевала", а сотрудники питомника, у нас их 5 человек, от специалистов по боям, дошедших с Тохметом (вл. Васильев А.И.) до финала чемпионата СЗ региона в 2011 г., или кинологов, в активе которых не менее 5 САО - чемпионов России ... Вам до них как до Китая. Вы надеюсь, понимаете, что с вами разговаривают и все объясняют только потому, что вашим "пером" пишет Александр Иванович. Повторю, что не мы пришли к нему, а он попросил нас о помощи и предложил свои услуги. Партнерство до недавнего времени строилось на взаимовыгодных условиях без всяких счетов и задних мыслей. Никто не подписывался ни под какой арендой и тем более под тем, что, как оказалось позже, он имел в виду. Предложение разделить собак, было недавно сделано мной после того, как он лично мне, в первый раз озвучил свои права на этих собак. Причем право выбора я предоставил ему, нас устраивает любой вариант либо, кобель, либо сука и это предложение остается в силе и сейчас, независимо от тех "лавр", как вы пишите, которые мы получили, выставив по обоюдной с ним договоренности кобеля на выставке. Vader, Ровшан сейчас 2 года 3 месяца, он тестировался три раза, два в Москве. Первый раз хорошо пошел и отодрался. Второй раз драться не стал, но и не трусил. Третий раз его пускал Александр Иванович на 4-м турнире и Нижнем. Хотя ему и было присуждено поражение, но бой провел он очень достойно, за что Александру Ивановичу, за умение готовить собак к тестовым испытаниям - честь и хвала. В Москву Ровшан вернулся за две недели до выставки, к сожалению загруженный, с одышкой и сильным разметом при беге. Кинологам удалось несколько скорректировать размет за две недели тренировок, но все-таки это было отмечено экспертом в ринге, что не позволило ему занять более высокое место в расстановке. Это притом, что осенью он легко в своем классе выигрывал выставки очень высоких рангов.
M.V.B.: Добрый день, господа.... у меня ровно три вопроса:1. кто такой Ватан?; 2. откуда обладает какой-либо информацией о сотрудничестве Васильева А.И. и МКШВ?; 3. кто Вас уполномочил обсуждать тему сугубо личного характера на общественном форуме? Большая просьба, обозначить себя, либо свяжитесь с нами. К администратору - удалите нашу страницу.Также обращаюсь ко всем пользователям муссиирующим фамилию Васильевых - имеете обоснованные притензии - обращайтесь напрямую к нам. А также, смею напомнить о наличии в УК РФ статей за номером 129 и 130. Прошу всех ознакомится и не сотрясать воздух пустой болтавней. с уважением Борисова (Васильева) Мария.
M.V.B.: Александр Владимирович, перед тем как что-то утверждать (это я о "пере", кот. якобы Васильев А.И. руководит), надо сначала знать. В Вашем возрасте и с Вашим опытом подобные высказывания о моём отце, это как минимум не корректно. Хотя, дело Ваше. С уважением M.V.B.
M.V.B.: Я думаю смысл моей ссылки был понятен. Если Вам принципиально, тогда КоАП РФ на 2012 год (особ. часть, ст.60-61, гл.5). И Вас, кажется, попросили представиться.
МКШВ: Маша, спасибо, что ответила! Раз так, последний ответ самозванцу... Ватан, приятно общаться с человеком, так хорошо осведомленным в делах питомника. Завидуете, завидуйте - кадровая политика это наш конек. Дело, абсолютно не вашего ума, поэтому оставьте ехидство, нас этим не проймешь, а людям ваше передергивание не интересно, здесь разговор о собаках. Сейчас, извините, пощупаю, где же у меня корона? Неужели у народа такое мнение о наших достижениях. Занимаемся вроде бы для себя, в свое удовольствие, никаких планов громадных не строим, а вон оказывается, как вознеслись. Да, действительно кто мы были, если бы не "завладели" пенсионером Батыем (Берг), спокойно доживающим свой век у нас в питомнике?
Станислав: Как он там у вас поживает хоть бы фото выложели кака ни как ЗАСЛУЖЕННЫЙ!!!
vader: МКШВ Александр Владимирович спасибо за ответ. Еще вопрос у вас нет видео какого нить его поединка?
Admin: Ватан Если захотите писать на форуме, вам необходимо представиться! Пока на сутки бан, раздумаете заходите! В обратном случае ваши посты будут удаляться и получите бан безвозвратно!
Станислав: Как он там у вас поживает хоть бы фото выложели кака ни как ЗАСЛУЖЕННЫЙ!!!
Караван Ити: Ровшан в два месяца.
Караван Ити: Полина пишет: наконец-то удалось увидеть этого красавца вживую! Кара - Келе Батый (Берг). В ближайшее время будут совсем новые фото. Фото сделано 06.05.2012г.
fanat: Admin Мне по-хрен кто такой Ватан, и мне может тоже не нравятся его вопросы, но беспредел, творимый администрацией, в следующий раз может коснуться (уже касался) и меня и любого другого участника. Есть же Правила и в них нет никакой обязанности представляться. Во всём мире общаются посредством НИКов. А это чё за "новодел"?
Admin: fanat Если тебе не нравятся правила форума,- иди и общайся пo-миру! Суть не в никах а в анонимах. Мы создали форум для тех, кто хочет и может сказать что то от себя а не от своей кривой души Были тут разные прения, но всегда знали с кем и о чём разговариваем! Я не позволю заталкивать участников в угол безответственно! В том числе и тебя, если понадобиться!
МКШВ: Fanat: -"Мне по-хрен кто такой Ватан". Мне тоже - Собака лает, КАРАВАН ИТИ идет. Это отец Ровшана в раннем детстве: А это уже его дети:
МКШВ: Получается пока держать, как говорит Александр Иванович, линию КАЛТАМАНА-РОВШАНА. Собаки "по верху" и "по низу" "чистые", фенотипически схожие, умные и уравновешенные. Калтаман из фотоархива питомника Кара-Келе Кара-Келе Ровшан I из фотоархива питомника Кара-Келе Кара-Келе Ак Куш из фотоархива питомника Караван Ити Караван Ити Юзбаш-Ровшан из фотоархива питомника Караван Ити
МКШВ: Станислав, Бергу живется относительно хорошо. Относително хорошо, потому, что жарко. В прошлом году летом получил тепловой удар на выгуле, хорошо кинолог грамотный дежурил - смог откачать. Сейчас из-за этого днем сидит в вольере. Достаточно по возрасту активный, реагирует на сук и других кобелей. Последний помет от Берга и суки по Менеку был получен в конце 2009 года. В питомнике осталась Одри - копия папа: Vader, видео боя с участием Ровшана выложила в теме 4-й турнир в Нижнем Новгороде Тюрмина Марина.
Станислав: А сыновья были??? И где они сейчас?
fanat: Удаленно администрацией
МКШВ: Станислав, лучший кобель переехал в Балахну. У нас есть кобель, он получился насколько похожим на Менека и с характером Акбая (Горохова), сначала жил у меня, но поскольку оказался "пищевиком" и признавал только меня, из дома переехал охранять базу. Давно его не видел, самому интересно. Других щенков из пометов с участием Берга у нас не осталось. Есть кобель от дочери Берга Кахиры, но это уже другая история.
Станислав: Не самые плохие качества прям скажем. ХАРАКТЕР!!! Гены Каахиского Гаплана оказалисьпревалирующими, а сука - мать, вы писали была по Менеку, была в каком типе? Можете показать её фото? Кобла ,как я понимаю, в разведение не пускали. Дождёмся когда всё уйдет, а потом по этой ветке(Берга) уже ничего не останется начнем , что то искать, ушедшее безвозвратно, примеров куча (Канагат, Кетык-хоть и живая да толку то и т.д.)
Станислав: fanat По моему на этом форуме практически все женщины свои телефоны указывают публично, а ник для них это выражение своебразия личности и не более того, хотя все знают друг друга по именам и относятся уважительно. Вот это и хочет донести Админ до мозгов Ватана.
fanat: Станислав! Ну не дубьем же выколачивать признательные показания. Хочет- расскажет, не хочет -его право. Мне тоже понравилось определение характера сына Берга. И то, что признает одного хозяина и отсутствие "заходите люди добрые-берите че хотите" Интересно было бы посмотреть. Александр Владимирович! А хароктер сестры отличается? Я к чему... В Балахне же есть еще один сын Берга- от Кетык. И тоже отмороженный и тоже одного хозяина любит.
Admin: fanat Есть правила форума! Они расписанны в теме администрирования,- где написанно что запрещенно. В том числе « Провокационное и вызывающее поведение, оскорбления в адрес участников дискуссии» «сообщений...оскорбительного, клеветнического ... содержания» В неписанных правилах форума гласят - запрещается «Обсуждать, кого бы то ни было, если не имел личного контакта с этим человеком. Подобное обсуждение расценивается как клевета. Интернет не исключение – клевета на его страницах аналогично любой форме! » «5. Если заметили, на нашем форуме нет тем и отделов для слива негатива и помоев. Наш форум не имеет цели набирать рейтинги скандалами, он сотворён для отдыха и общения. Перед всяким высказыванием в словесной перепалке старайтесь немного напрячь мозги, дабы избежать конфликта. Естественно, ни для кого не секрет, что истина рождается в споре! А Спор, уведенный в форму дискуссии ближе к истине и сохраняет дружеские отношения. Поэтому если вы решили, кого-нибудь оскорбить, унизить или вылить свою отрицательную энергию, делайте это по ту сторону монитора – это не просьба – это правило. Шалуны и разные лихачи будут элиминироваться из форума. Мы вам не отцы и не мамы, - воспитывать не собираемся, помните это, дабы не остаться одинокими и не понятыми! » Ватан, после флуда был предупреждён мною и попрошен в этой теме представиться несколько раз! И вам лично! « Запрещается: 7. Публично обсуждать действия Администрации Форума. Для этого имеются личные сообщения и электронная почта»!
fanat: Удаленно администрацией и три дня, для знакомства с правилами форума!
бегемот: Станислав пишет: ушедшее безвозвратно, примеров куча (Канагат) Почему же.есть прерасный его сын АПТАР(Канагат*Чара) - есть дети Был Тоха(Канагат*Гюля) - есть дети,по моему 2*2 на Канагата(Тоха*Адель) Можно делать 2*3; 3*3 на Канагата Есть потомки по Кибир - однопометница Канагата При желании можно эту ветку продолжать
мюрат: Admin пишет: Батан, после флуда был предупреждён мною и попрошен в этой теме представиться несколько раз Арунас,Батан-это Таня. Здесь,в этой теме,присутствует Ватан.Два разных человека
Admin: мюрат Спасибо! Извините перепутал, исправил!
feliks: бегемот пишет: ушедшее безвозвратно, примеров куча (Канагат) У нас живут и здравствуют два сына и 4-ре дочки от КК Канагата и Чары, есть внуки заимбредированые на Канагата,есть потомки через Дакара и Алтын, так что материала для работы достаточно, только занимайся.
Станислав: feliks Я имел в виду в типе Канагата. Аптар оч. хороший кобл я за ним внимательно слежу по вашим и Санчо постам. но он другой. А про второго сына КАНАГАТА вы ничего особо не рассказываете и не показываете. Есть какая то причина??? Буду рад если это не так РАССКАЗЫВАЙТЕ ПОКАЗЫВАЙТЕ ведь для этого мы все здесь, небольшим но хорошим коллективом. ВАши удачи наша радость, ваши горести - мы сочувствуем. Про потомков АК Гульчитай вы писали, но это АКБАЙ-Дорча(ДАКАР-АЛТЫН) а я говорю про АКБАЙ - АКЧА. Мне это интереснее уж оч. хороша была эта вязка. Да есть потомки от сук этого помёта,у меня пацан сидит 6,5 мес. 2*2 Акбай. но это не через Канагата. Правда рад тому что имею.
бегемот: Станислав пишет: Я имел в виду в типе Канагата Есть что-то общее?? - ?Внук сестры Канагата
Станислав: fanat Спасибо за поддержку. Так что А.В. уж постарайтесть наройте нам что нибудь, глядишь и выкопаем что то толковое. Вам не интересно а нам по той характеристеке, которую вы дали, ОЧЕНЬ интересно. для меня это сама суть кобла, а красавцы подиумов бесхарактерные и умильно виляющие хвостами, пускай остаются тем кому нужны большие болонки. У каждого своя радость. А кто в Балахне? И у кого??? БЕРГ-Кетык СУПЕР интересно. Какие крови наложились, судя по высказыванию fanat . Деветьяровы уж который год от нее ничего. А жаль.
Станислав: бегемот Ваш Абрай и мой пацан двоюродные братья. Я не знаю кого оставил себе Сергей из того помёта, но ваш по мне очень хорош, надеюсь, что и мой вырастет не хуже, но по голове как под копирку. Так что общего не мало. Вот за это мне эта вязка АКБАЙ - АКЧА и интересна. Я бы так выразился Характер-Корпус-Голова всё приблежённое к идеалу настоящего туркмена. Мое мнение субъективное если есть возражения или другое мнение, высказывайте . Надеюсь, что А.В. не будет возражать, что об этом говорим в его теме.
бегемот: Станислав пишет: Вот за это мне эта вязка АКБАЙ - АКЧА и интересна А Аптар с добавлением в тему Чары , вязка Аптара с Карой- фенотипично копия Абрай и сука из под этой вязки в дальнейшем под Абрая даст накопление родительской пары Акбай*Акча с добавление выдющихся кровей
Станислав: бегемот Да я только за!!! Мысль правильная все для этого есть. Прилить еще кровь белого , кто ж против. И щены еще не родившиеся уже обычно бывают разобраны заранее. Такие вязки не каждый день рождаются. А продумываются годами да не всегда получается . Вечно что то да не так. Уж не хочу перечислять, хотя не глазливый.
бегемот: Станислав пишет: Вечно что то да не так Каждому дано по вере его
feliks: Станислав пишет: А про второго сына КАНАГАТА вы ничего особо не рассказываете и не показываете. Его недавно отвезли на кошару, все некогда туда заехать и сфоткать.Очень агресивен на собак и людей,поэтому работники сами его боятся,а состыковаться с хозяином все некогда.Кстати он в помете был единственным бело-черным и в типе Канагата.
AG: feliks «Очень агресивен на собак и людей,поэтому работники сами его боятся» Хотелось бы услышат мнение заводчиков насчёт лишней агресивности, особенно на людей. Не является ли это издержком либо пороком. Когдя я забирал Каре Келе Зурута из Латвии, которого отдал Ивану в Чехию, тот тоже башкой пробивал стены вольера. А жрал всё и вся на своём пути. Иван несколько лет его боялся, потом он естественно состарился и несколько угомонился... Я понимаю крови, породное наследие, но если мы стараемся избавиться от трусости или нервозности то лишняя возбудимость, на мой взгляд, тоже неесть хорошо. Недавно Иван рассказывал про своего нового кобеля афганского происхождения, оценил как собаку мечты по характеру, с детьми со щенками играется, терпит все и вся, собак просто игнорирует, какбы их и небыло, но... при этом прекрасный охранник и отличный боец! То есть собака абсолютно сдержанная и невозмутима без надобности!
feliks: AG пишет: Хотелось бы услышат мнение заводчиков насчёт лишней агресивности, особенно на людей. В нашем случае речь не идет о лишней агресивности, просто он всю жизнь прожил в одной семье и привык к определенному кругу людей, по семейным обстоятельствам его недавно отправили на кошару,а там все новое и чужое,пока кроме хозяина никого не признает,хотя одному рабочему кормить себя позволяет и не более...
AG: feliks Я понимаю, трудно судить просто с рассказов. Просто когда я ездил по атарам Таджикистана, мне пастухи говорили что собака хозяина не имеет, его дом атара и всё ёто с ней связанно, а люди могут меняться... Собаке должно быть всё равно кто её кормит!
бегемот: feliks пишет: Хотелось бы услышат мнение заводчиков насчёт лишней агресивности, особенно на людей. Честно говоря уже после общения с чистотерритриальными собаками(охрана без присутствия хозяина на территории,агрессия в присутствии хозяина только в случае опасности) - дико смотреть на безтолковую агрессию только лишь видя присутствие посторонних лиц
бегемот: Лай первого моего азиата из Туркмении Пелена я услышал только через м-ц когда мне его привезли - к моей машине подошел чужой человек,а я находился от машины метров 100.А агрессию к человеку он проявлял так - я прихожу с огорода во двор,а Пелен держит за руку постороннего,который зашел во двор,смотрит на его реакцию и как только я появился и сказал нельзя,он бросил руку и отошел в сторону
feliks: AG пишет: что собака хозяина не имеет, его дом атара и всё ёто с ней связанно, а люди могут меняться. Такое впечатление,что читаете одно ,а думаете о своем,собака прожила всю свою жизнь в частном доме- это и была ее территория.А сейчас она на чужой территории и сидит в вольере, потому что там есть еще собаки, а басни с азии, пусть слушают те кто не имеет возможности наблюдать как живут отарные собаки в естественных условиях. У нас всю жизнь были на кошаре собаки,да охраняли территорию и если появлялись чужие ,их окружали с лаем,нам старики всегда говорили если попадаешь в такую ситуацию нужно остановиться и присесть,тогда они не тронут.Одно дело вольные собаки в стае и совсем другое собаки выращенные в вольерах или в другом ограниченном пространстве.Если вам нравится чтобы ваша собака позволяла любому желающему,заходить в ваш дом и делать что угодно, то лучше купите балонку и держите , всеж меньше кушает. И спросите у тех пастухов, сможет посторонний ее погладить или привязать и увести...
AG: feliks Я думал, что мы говорим о собаках, а не о чьих-то мнениях и не о одной собаке... бегемот дико смотреть на безтолковую агрессию только лишь видя присутствие посторонних лиц я согласен!
МКШВ: Поведение собаки вешь не простая и очень важная. Она определяется и харктером и воспитанием, здесь надо четко разграничивать что от чего. Мое мнение, надо культивировать характер, а не приобретенную пассивно-оборонительное поведение собаки. Обещанные фото Берга (Бергут - Сарыгыз) 1999 г. рождения.
МКШВ: Станислав, вот фото Османа - сына Берга из последнего помета с Кучмой ( Менек - Джулдуз /Акбай -Дорча/). В собаках от этой пары текут крови старых Гапланов через Менека, Сарыгыз и Акбая, Бабура, Акгуша, Хасара: Кучма внешне похожа на Акбая - бело-рыжая, подлохмаченная, но по характеру очень лояльная к человеку.
Станислав: МКШВ фото Берга (Бергут - Сарыгыз) Настоящая ГОРА и перевод не нужен. За фото большое СПАСИБО. МКШВ фото Османа - сына Берга. А парень то хорош, еще бы другие фото в движении глянуть!!! А вы его запёрли к чёрту на кулички. Голова как у отца!!! Да уж!!! На него хоть доки есть? У Л.Окорочковой Икар тоже излишним человеколюбием не отличается, но тем не менее из разведения не выведен. Кинулась когда поняла , что по Калтаману у нее ну ничего. Как бы и у вас такое не произошло.
МКШВ: Доки есть, как без доков? Он в них правда под дурацким именем Оливер. Застыдили, поеду посмотрю... С деревенских каникул вернулась наша молодая сука от Тохмета (Васильева А.И.), ей почти 1,5 года, драная, но гордая. Карагезка - Тохмет (Берг-Алаш и Накот) - КИ Нэзенин (КК АК Куш и КК Егенчи).
BAGTYIJAR: МКШВ dotska http://f1.s.qip.ru/MgWBRjGi.jpg a vot i papa-Tohmet http://s019.radikal.ru/i623/1205/ee/fcd500e66489.jpg http://s51.radikal.ru/i131/1203/2f/4b9b6c52434a.jpg
МКШВ: Станислав, нашел фотку молодой Кучмы (Менек - Джулдуз) в замке с Сынкой. Щенков от этой вязки не получилось.
МКШВ: Друг у меня есть один старый, еще по медицинской практике при СССР, из Ташауза (Северная Туркмения). Прошлый год жил у меня на заводе, работать хотел. Так вот, глядя на собак питомника говорил - похожие собаки, но у нас другие... Уехал к себе, сейчас прислал кучу касет и фото. На первой, как раз он сам - Рустам, но не тот, который в траве, а с собакой. На второй собака, пишет - вот такие у нас суки. Он не собачник, пришел просто к кому-то, попросил показать обычную собаку, говорит весила 69 кг, сейчас из-за жары немного исхудала...
AG: как же мне нравится подобный тип...
shilele: К сожалению, в подобном типе ничего не видят наши эксперты... Я заметила, что эксперты постарше ( которым лет под 70) туркменских собак в ринге замечают и отмечают, а молодые смотрят, чтоб ноги прямые были и голова с ведро.
AG: Эксперты приходят и уходят, как и мода на азиатов. А заводчики со своим убеждениями остаются. Потом мы все внезапно удивляемся, что кто то, вопреки всему сохранил каких то собак... а иногда ещё и виноватых ищем.
МКШВ: Была у нас некоторое время в питомнике похожая сука - Айнур, носившая титул чемпионки мира 2000 г. Тогда таких собак оценивали по достоинству... К большому сожалению следа в виде потомства в питомнике не оставила...
Станислав: МКШВ Красивая дама, а как рабочие качества ? Видно деревенская жизнь пошла ей на пользу. Последнее фото оч. информативное - выглядит отлично. А с кем планируете вязать?
Станислав: AG Присоединяюсь, возразить что то трудно, да наверно и не стоит.
МКШВ: Станислав, приехала из деревни поразгонять очередных сук-дворняг, проникших на завод. 9 июня хотят взять ее в Тулу попробовать на прочность. Бей барс ее прадед говорят был настоящим бойцом. Отец ее дошел в 2011 году до финала турнира СЗ региона. Посмотрим ...
Станислав: МКШВ Проверьте не повредит, но в любом случае визуально ну уж оч. хороша. Я так понял, что по Осману(Оливеру) вы нам что нибудь новенькое предъявите. Не откажемся , ждём. А сколько ему лет, он развязан???
an17: внук Берга 3 мес
МКШВ: Хороший "внук". Резонный вопрос от кого?
an17: Караван Ити Оникс(Берг-Кучма)-Єрлен Гаті Хоз Хакан
МКШВ:
Караван Ити:
МКШВ: Это ровшанята на природе подрастают, отец КИ Юзбаш-Ровшан (КК Ак Куш Х КК Кайтамас), мать КИ Нэзенин (КК Ак Куш Х КК Егенчи)
С.Димитров: МКШВ,хороший У меня Айгана скоро положить ее фотографии.
Караван Ити: Спасибо! Очень ждем фото Айганы!
С.Димитров: KARAVAN ITI AYGANA-2/2 KARA KELE AK KUSH-7м.
МКШВ: Нет слов!
С.Димитров: Спасибо!
Admin: On prekrasno uhazhivajiet za sobakami! Takije molodije i tak razvitije, bravo!
С.Димитров: Спасибо , я стараюсь
МКШВ: Айгана уже респектабельная леди, наши еще щенки:
С.Димитров: супер МКШВ это Атыш?
Караван Ити: Да, это Атыш.
AG: В гостях в Караван Ити. Ездили по деловым «отношениям» с девицей ... Несколько кадров! Спасибо агромное за приём и дружбу! Караван Ити Юсбаш- Ровшан и Вафоли Акмену Геле,- дружба народов! Дай бог чтобы всё сраслось!
С.Димитров: Дай Бог всё нормально! Хорошая связь AG
МКШВ: Арунас не за что, да и приема как такового не было, просто по голубятне погуляли...
AG: Да уж, по такой голубятне погулать, недаром жизнь прожить!
МКШВ: Сделали первую вязку КК Вахш - КИ Гонур (КК Зехим-1 - СК Естара). Причем КИ Гонур раньше планировали под Досондо-Уста, но Таня Бочкарева, как "автор" этой суки, посему имеющая право на "первую брачную ночь", сказала, что Досондо подождет. Посмотрим, загадывать невозможно, у кобеля первая вязка..., у суки впрочем тоже, но надо когда-то начинать.
rusaziat: МКШВ пишет: Сделали первую вязку КК Вахш - КИ Гонур Здорово!
Admin: Удачи!
С.Димитров: Хорошая связь
МКШВ: Детки подрастают КИ Атыш (КИ Юзбаш-Ровшан - КИ Нэзенин). Ему сейчас 10 месяцев.
МКШВ: Атыш с подругой КИ Эстер - отец КК Ак Куш, мать одна из лучших сук А.И. Васильева Хайша (КК Даг - КК Бабу). Ей сейчас 14 месяцев.
МКШВ:
С.Димитров: Супер,хороший дети
АЛЕКСАНДР: Даже фото радуют глаз.Спасибо за доставленное удовольствие! Вот это я понимаю результат,который не стыдно показать!А что радует еще,так это то,что владелец не бросается заклинаниями,типа ах Рахман Гытыков,ах Соломон и не дает советов другим,когда его не спрашивают. Мое Вам уважение!
Станислав: МКШВ пишет: Сделали первую вязку КК Вахш - КИ Гонур Каков результат, если не секрет.
МКШВ: Спасибо Александр. Станислав, не секрет конечно. Вязки были 2.10 и 4.10. Скорее всего "ложняк", но еще теоретически время есть, пока ждем...
Караван Ити: Караван Ити Юзбаш Ровшан (о. Кара-Келе Ак Куш; м. Кара-Келе Кайтамас) и Караван Ити Гонур (о. Кара-Келе Зехим; м. Кара-Келе Эстара). Караван Ити Гонур Караван Ити Юзбаш Ровшан
Караван Ити: Караван Ити Юзбаш Ровшан (о. Кара-Келе Ак Куш; м. Кара-Келе Кайтамас) и Караван Ити Гуля (о. Кара-Келе Зехим; м. Кара-Келе Эстара. Однопометница Караван Ити Гонур).
Караван Ити: Караван Ити Юзбаш Ровшан и Караван Ити Одри (о. Кара-Келе Батый; м. Кучма).
С.Димитров:
Караван Ити: Спасибо! Караван Ити Билиш Сай Джахан. (о. Караван Ити Редже; м. Гильдияр Мияра) и Азия - Юг М. Багира Караван Ити (о. Ениджи Джахан из Горного; м. Караван Ити Ак Чемен).
АЛЕКСАНДР: Сколько силы,энергии в каждом застывшем кадре.Того и гляди сорвутся с экрана монитора и вихрем ворвутся в реальность! Класс!Спасибо за возможность видеть таких породных собак. Им бы на просторы,в отару,да погнать серого разбойника...Верится,что могут,а если бы еще и реальные тесты по волку...
Караван Ити: Спасибо, Александр! АЛЕКСАНДР пишет: Им бы на просторы,в отару,да погнать серого разбойника...Верится,что могут,а если бы еще и реальные тесты по волку...
Зар Хакан: Караван Ити пишет: Караван Ити Билиш Сай Джахан. (о. Караван Ити Редже; м. Гильдияр Мияра) и Азия - Юг М. Багира Караван Ити (о. Ениджи Джахан из Горного; м. Караван Ити Ак Чемен). Красивые суки Они тоже туркменского происхождения?
AG: Караван Ити Гонур (о. Кара-Келе Зехим; м. Кара-Келе Эстара) удивительная красота!
МКШВ: Зар Хакан, КИ Билиш и Багира не "туркмены", последние алиментные щенки по старой программе.
AG: МКШВ Саша, выставил деток наших в своей теме! Заходи в гости на смотрины!
Зар Хакан: МКШВ Саша, расскажите пожалуйста свои впечатления о потомках Менека, так сказать, собирательный образ . Что Вы думаете о нем, как о производителе?
МКШВ: Наташа, все пометы очень разнотипны, невозможно проследить тенденцию. Считаю Беттера одним из лучших сыновей Менека. Два помета на Украине с Юлдуз и Джулдуз по отзывам неплохие, опять же за счет кровных сук. Как производитель получается не очень, хотя и несет знаменитые крови.
Зар Хакан: МКШВ пишет: Считаю Беттера одним из лучших сыновей Менека а кто лучший из сыновей Беттера (кроме АК Джафара)? Вы ведь достаточно использовали в разведении Менека, сейчас из его потомков у Вас на питомнике только Кучма и Хайша. Или есть еще кто-нибудь? Крови каких собак для Вас приоритетны в разведении в настоящее время? И крови каких предков Вы стараетесь избегать ( есть ли такие?)? Каковы Ваши личные предпочтения, если не секрет?
МКШВ: По поводу сыновей Беттера это к Тане Бочкаревой. Лично я Менека особенно не разводил, две вязки в Москве на меня никакого впечатления не произвели. У наших украинских братьев результаты получились лучше. Яшка жил в питомнике, сейчас "работает" у Олега, он им доволен ну и слава богу... Перспективы использования Менека вижу только в подлитии его кровей "по низу". Сейчас у нас великолепная сука от Берга и Кучмы, щенков пока еще не получали... Приритетных кровей много, но не возможно объять необъятное, хотя попробовали уже многое. Сейчас остановились только на линии Клтамана-Ровшана и т.д. У нас в питомнике уже 5-е поколение. Собаки далеко не "тигры" конечно, но на это много разных причин и объективных, и субъективных, но радует однотипность, породность и уравновешенность.
Юлдуз: МКШВ Александ помотрите своих внуков от Юлдуз в моей теме.
бегемот: Юлдуз пишет: Перспективы использования Менека вижу только в подлитии его кровей "по низу" И то очень осторожно,но если попадает в кровь,то это
rusaziat: бегемот пишет: то очень осторожно не поняла....приведи неудачные примеры прилития по низу......
Зар Хакан: МКШВ Спасибо за подробный ответ! На этом форуме есть тема про Менека, там очень наглядно представлены многие его потомки - достаточно однотипные и узнаваемые. Интересно было услышать мнение человека, который пробовал работать с этой линией.
МКШВ: Вот такая ерунда произошла http://alabaihelp.forum24.ru/?1-25-0-00001191-000-0-1 Кобель нашего разведения, уникального происхождения, один из первых оформленных с приставкой нашего питомника. Его отец Шемал - сын Лорда и дочери Доврана(Айзенберг). Мать Банга - дочь Байрака (Менек и Эфа) приехал к нам из Туркмении и Гичи (Туран Алу и Алагуш - дочь Акгуша) то же приехала к нам из Туркмении. Откормим, скинем фотки. Молодой Шемал, он рано ушел из-за острого заворота желудка. От него был получен только один помет.
fanat: На мой взгляд потомки Менека, полученные от туркменских сук очень даже однотипны, и узнаваемы А потомки, полученные от нетуркменских сук, похожи как уж на ежа. Тут даже препотентный Менек не справился.
МКШВ: Олег, жаль ты не видел Байрака - сына Менека от прекрасной туркменской суки... А дети от Нелиной суки? На них, по моему, и документов не стали делать ...
Юлдуз: МКШВ пишет: Олег, жаль ты не видел Байрака - сына Менека от прекрасной туркменской суки... А дети от Нелиной суки? На них, по моему, и документов не стали делать А что с ними?
fanat: МКШВ Александр Владимирович. Так я же видел сынка Менека от дочки Аждара... Про то и речь. Даже Менек не справился. (Впрочем, если б люди видели, каких чудовищ рождает сон разума, то может и не стали бы экперементировать и потом твердить "так крови сто раз перекрыты").
Юлия9012: МКШВ пишет: Вот такая ерунда произошла http://alabaihelp.forum24.ru/?1-25-0-00001191-000-0-1 Кобель нашего разведения, уникального происхождения, один из первых оформленных с приставкой нашего питомника. Его отец Шемал - сын Лорда и дочери Доврана(Айзенберг). Мать Банга - дочь Байрака (Менек и Эфа) приехал к нам из Туркмении и Гичи (Туран Алу и Алагуш - дочь Акгуша) то же приехала к нам из Туркмении. Откормим, скинем фотки. Тема теперь тут. http://alabaihelp.forum24.ru/?1-7-0-00001265-000-0-0-1360321092
Maral: МКШВ Александр, покажу Ваших внучиков от нашего ХАКА ( Караван Ити Оникс) - 2.5 месяца - медведи! Приятно удивили! Очень понравился помет!
Юлдуз: Maral пишет: ХАКА ( Караван Ити Оникс) - 2.5 месяца А мама кто?
МКШВ: Здорово. На Берга смахивают...
МКШВ: http://files.mail.ru/6CF0588AA44E4384897A922A9ED2C37F Людмила Рогинская скинула ссылочку, где щенки выясняют отношения. Рыженький от нашего Ровшаненка (КИ Юзбаш-Равшан). От него щенки получаются однотипные и узнаваемы.
Maral: Юлдуз пишет: А мама кто? дочь наших Сердара и Акбаи
МКШВ: Что за зима в этом году, сотрудники питомника признали поражение, а собакам только этого и надо. Расширили выгулы за счет крыши: Наш старичок на крышу конечно не полез - по статусу не положено, но то же чему-то рад:
МКШВ: Новый обитатель питомника, проходит пока адаптацию дома. AG Кельте (КИ Юзбаш-Ровнан и AG Вафоли)
Зар Хакан: МКШВ пишет: AG Кельте (КИ Юзбаш-Ровнан и AG Вафоли) очень похож не Ровшана
МКШВ: Наташа, вы правы, Ровшан "шлепает", как под копирку не знаешь кого оставлять... Надежда выложит фото нового помета от КИ Юзбаш-Ровшана и КК Егенчи (Акбар-Гёрк). Егенчи несколько лет холостила, теперь наконец выдала...
fanat: Александр Владимирович! Поздравляю! Гуля - молодец! Лучше редко, но метко!!! Иван Л. своим очень доволен! Очень!!! Остальных-то с того помета (Акуш-Гуля) не отслеживали?
Караван Ити: МКШВ пишет: Надежда выложит фото нового помета от КИ Юзбаш-Ровшана и КК Егенчи (Акбар-Гёрк). Егенчи несколько лет холостила, теперь наконец выдала... Д.р. 17.02.13. В помете пять сук и один кобель. Все вместе. Девочка 1. Девочка 2.
Караван Ити: Девочка 3. Девочка 4. Девочка 5.
Караван Ити: Мальчик.
Зар Хакан: Славные какие девочки № 4 и №1 больше всех понравились - самые маленькие? Мальчишка яркий какой - интересно какой вырастит...
Станислав: fanat пишет: Иван Л. своим очень доволен! Это вы про Лапшинского. А как Радж поживает???
Караван Ити: Зар Хакан пишет: Славные какие девочки № 4 и №1 больше всех понравились - самые маленькие? Мальчишка яркий какой - интересно какой вырастит... Спасибо. Девочка под номером один самая крупная, а четвертая поменьше.
As-kuly: Караван Ити пишет: Девочка 3. Зар Хакан пишет: Мальчик. Супер! Караван Ити Поздравляю с таким замечательным результатом! Щенки - заглядение!
МКШВ: Девчонки, как девчонки. Мне, например, 5-ая нравится, хоть и без обводки. А мелкие, поверьте, еще догонят и перегонят. Гарахановы правнучки и по верху и по низу, это как-то обнадеживает...
Караван Ити: As-kuly пишет: Караван Ити Поздравляю с таким замечательным результатом! Щенки - заглядение! Спасибо!
AG: МКШВ Гарахановы правнучки и по верху и по низу, это как-то обнадеживает... Гарахан- Самая заветная моя собака!
Станислав: AG пишет: Гарахан- Самая заветная моя собака Прадед моего Хаса . И этим горжусь. Но не зазнаюсь.
AG: Станислав дед многиx моиx ... также этим горжусь!
С.Димитров: Караван Ити, родственники очень хороший
МКШВ: Подъехали гости из Литвы в надежде подыскать себе новых хозяев. Мерзавцы от Байнака и Бандитки:
AG: МКШВ «Мерзавцы...»
С.Димитров: МКШВ
МКШВ: это Арунасу!
С.Димитров: Да,да я знаю.Это было за названия Вы знаете, как развивать сестры КИ Aйгана? Aйгана в настоящее время в 69 см в высоту. и весит 47 кг. очень коренастый, с мощными проходит от мала. Я хотел она ослабляет, чтобы иметь возможность расти еще больше. Питание и продовольствие замедлился почти половина повседневной трасс 5 км. За два месяца сбросить лишний вес всего 2 кг., и я сдался. Пока нет г жирного, как танк. Я хотел бы знать, это нормальным, сестрами те же самые.
МКШВ: С.Димитров по представленным вами параметрам Айганы - все нормально. С этого помета мы оставили себе только кобеля, так как ваша Айгана была лучшая. Кобель Атыш то же не маленький получается, давно обещал скинуть фотки..., скину. Успехов.
С.Димитров: Спасибо МКШВ ,я тоже скинуть фотки.
МКШВ: А что, разьве не мерзавцы?
AG: МКШВ da, oni samije!
Караван Ити: Щенки от Байнака и Бандитки. Д.р.11.11.12г. LAZYM LETON [url=http://shot.qip.ru/00chfv-156TNXIqE/][img]http://f1.s.qip.ru/56TNXIqE.jpg [/img][/url] [url=http://shot.qip.ru/00chfv-356TNXIqF/][img]http://f3.s.qip.ru/56TNXIqF.jpg [/img][/url] [url=http://shot.qip.ru/00chfv-456TNXIqH/][img]http://f4.s.qip.ru/56TNXIqH.jpg [/img][/url] [url=http://shot.qip.ru/00chfv-456TNXIqI/][img]http://f4.s.qip.ru/56TNXIqI.jpg [/img][/url]
AG: Караван Ити Spasibo za fotografii! Otlichnije schenki!
МКШВ: Дети КИ Юзбаш-Ровшана и КК Егенчи приехали в питомник. Опять ровшанята конченные... Подробнее здесь: http://www.karavan-iti.ru/saopuppy_18-2
AG: МКШВ
МКШВ: Как порядочные решили выставиться на националке, даже бодро пошли к рингу. Но до ринга не дошли, начали по дороге цеплять все, что шевелится. Видно нижегородская притравка не прошла даром. Стыдоба, да и только... КИ Атыш (КИ Юзбаш-Ровшан и КИ Нэзенин), 15 месяцев.
an17: Внук КК Батыя (КИ Оникс (Берг-Кучма-Эрлен -Мато 14 мес))
МКШВ: Шикарное животное. Порода ... Спасибо за фото
Караван Ити: Щенки от Байнака и Бандитки. Д.р.11.11.12г. Деткам исполнилось шесть месяцев. LAZYM [url=http://shot.qip.ru/00cAEx-2PoBBoozh/][img]http://f2.s.qip.ru/PoBBoozh.jpg [/img][/url] [url=http://shot.qip.ru/00cAEx-3PoBBoozi/][img]http://f3.s.qip.ru/PoBBoozi.jpg [/img][/url]
Караван Ити: LETON [url=http://shot.qip.ru/00cAEx-4PoBBoozk/][img]http://f4.s.qip.ru/PoBBoozk.jpg [/img][/url] [url=http://shot.qip.ru/00cAEx-4PoBBoozm/][img]http://f4.s.qip.ru/PoBBoozm.jpg [/img][/url]
Караван Ити: Мальчики веселятся в свой День Рождения! 11 мая 2013г. [url=http://shot.qip.ru/00cAEx-2PoBBoozo/][img]http://f2.s.qip.ru/PoBBoozo.jpg [/img][/url] [url=http://shot.qip.ru/00cAEx-4PoBBoozp/][img]http://f4.s.qip.ru/PoBBoozp.jpg [/img][/url]
Караван Ити: Деткам Караван Ити Юзбаш-Ровшана и Кара-Келе Егенчи через четыре дня исполнится три месяца. Подробнее. Новые фото: http://www.karavan-iti.ru/saopuppy_18-3
МКШВ: Спасибо Надежда за фото. Напомню происхождение щенков разведения Арунаса. Мать Бандитки однопометница нашего Ак Куша (КК Ровшан 1 - КК Йурекли).
Зар Хакан: an17 пишет: Внук КК Батыя (КИ Оникс (Берг-Кучма-Эрлен -Мато 14 мес)) не в обиду будет сказано, откуда такая сырость век? Или фото неудачное? Можно где-нибудь фото однопометников увидеть?
МКШВ: Зар Хакан, наверное по Бергу, Османа я то же отдал из-за излишней сырости век..., хотя у представленного кобеля, как мне кажется, этого нет, во всяком случае это не так бросается в глаза.
an17: глаза сироваті правда Ваша, а откуда я не спец) и зачем обижатся)) есть недостатки, но видели бі Ви как он ОКД сдал в 12 мес овчарки отдихают) а глаза сироваті и как великоваті) не обижаюсь
an17: однопометник в Москве по моему, сестра в Греции
Дворник злой: Сестренка. Караван ИТи Агла
an17: Зар Хакан пишет: не в обиду будет сказано, откуда такая сырость век? Или фото неудачное? Можно где-нибудь фото однопометников увидеть? в продолжение хотел бы спросить веки не всегда сырые, неделю например норм, потом могут быть сыроваты, потом опять норм
Дворник злой: Прошу извинения, из-за моей корявой регистрации предыдущее фото встало не туда. Разрешите представить - Караван Ити Агла (о. Караван Ити Юзбаш - Ровшан, м. Кара - Келе Егенчи). На фото ей 3 месяца.
МКШВ: Да вроде бы все по делу... Не скучает? Видно не скучает, еще бы с таким кобелем... А у нас в питомнике бои продолжаются, Ахчу пришлось отсадить
Дворник злой: МКШВ! Бургут проявляет чудеса лояльности, позволяет ей лезть в его миску, отдает ей косточки. А эта мелкая поганка ведет себя крайне непочтительно. Подлетает к нему на полусогнутых, лижется, а как только он расслабится, хватает за губу. Буська на нее рычит, она снова принимает позу подчинения, а как только он замолкает, снова его прикусывает. И так до тех пор пока он с тяжелым вздохом не уходит куда-нибудь подальше. На прогулке тоже пытается им руководить, хватается за его поводок и как-бы его выгуливает . Со стороны смотрится довольно комично. Слон и Моська. Настырная девочка растет.
МКШВ: LETON и LAZIM AKMENU GELE встали на охрану, заодно и ножки укрепить.
МКШВ: LAZYM AKMENU GELE (Байнак и Бандитка)
МКШВ: LETON AKMENU GELE (Байнак и Бандитка), 6,5 месяцев.
AG: tam idealnij gornyj kurort dlia nix budiet!
Maral: Зар Хакан пишет: Можно где-нибудь фото однопометников увидеть? Однопометник Хакана Гаты Хоз - Хасар Гаты Хоз (московский)
Maral: МКШВ Саша, Хаком (КИ Оникс) - очень довольна! Детей дает отличных! Сейчас вот Маро (КИ Оланда) долгожданный помет дала - наблюдаем. Пока очень нравятся! От Хака и Маро Вам ПРИВЕТ С уважением, Елена.
МКШВ: Добрый день. Рад за вас и ваших собак, а наша КИ Одри пока себя как мать не проявила.
МКШВ: Решили чего-то с нашим КИ Ю-Ровшаном стариной тряхнуть ...
Юлдуз: МКШВ пишет: стариной тряхнуть Ну вы даете А что же дальше будет. Я так полагаю очень удачно выступили? Ровшан красавец! Как на собак реагирует на выставке?
МКШВ: Он знает что такое выставки еще со времен борьбы за чемпионский титул.
МКШВ: AG Кельте ( КИ Ю-Ровшан х AG Вафоли) 7 месяцев. Уже один котедж разрушил, приступил к другому.
AG: Daj Bog jiemu virosti! Dumau on sebia dolzhen pokazat kak pravilnyj kobiel
МКШВ: Я то же так думаю, поэтому он и растет в доме, а не в питомнике.
Дворник злой: Поздравляю папу и маму, братика и сестричек с днем рождения! Мне уже 4 МЕСЯЦА! «Если бы я была кошкой, Не сидела бы я на окошке» «...А потом я гуляю в саду! Там цветы, и на птичек смотрю. Я люблю любоваться листвой...» Катя Рябова и Караван Ити Агла.
AG: Pozdravliaju Rovshana s pobedoj!
Станислав: Как то год назад была обещана фото Оливера. Терпение закончилось.
МКШВ: "обещенного три года ждут"... Работает в нашем холдинге, в агрофирме, Калужская обл. К сожаления сам там был больше года тому назад. Быстро время бежит ... В плане разведения, нас больше интересует его сестра, недавно повязали, но пока не видно.
AG: Судя по тому какой красивой выросла сука, мне тоже было бы интересно глянуть лучших кобелей ... думаю очень актуальный помёт получился. Молодцы, хорошее многообещающее начало было в сотрудничестве, жалко не на долго. Но хоть что то останется от Берга! Это очень важно!
Станислав: МКШВ пишет: В плане разведения, нас больше интересует его сестра, недавно повязали, но пока не видно. Конечно у каждого свои приоритеты, но кобл. всему голова. Это мое видение. А этот оч. хорощ, возможно вас не устраивает его характер, но для меня именно такие самые интересные. Большие пуделя в образе САО не для меня, а этот настоящий рабочий. Немного рассказали бы о его о/п сестре, чем она так хороша, с вашей точки зрения, в отличие от брата.
AG: Станислав Да несоменно кобель всему голова, но он также основатель линии. О какой линии в данном случае вы бы говорили, если бы использоватх Батыя ( Берга) поверху? Мне кажется Александр имел это ввиду.
МКШВ: Арунас ты прав, я это имел в виду. Кобелей больше люблю, но всех не удержишь. Станислав, кобель на самом деле неплохой, немного сыроват от Берга и злобноват от Акбая, рос у меня дома, но от греха переехал на более серьезный объект. У него и его сестры приличное накопление кровей, поэтому она очень интересна в нашем линейном разведении. Что до характера - охранница недавно откусила фалангу одному бедолаге, сунувшему руку на ее охраняемую территорию сейчас сидит в вольере питомника, что бы в отместку не отравили.
Станислав: AG пишет: если бы использоватх Батыя ( Берга) поверху? Исключительно только так.МКШВ пишет: немного сыроват от Берга и злобноват от Акбая Конечно я видел только фото и особой сырости не обнаружил. А характер это интересный вопрос, злобноват по отношению к чему или кому, если посторонние, то это норма, а если к хоз. , другой разговор. Может упустили в воспитании по мере взрослени? Мой кобл. по прямой на Акбая с домашними просто ангел. Зато посторонних на своей территории оч. не любит и это мягко говоря.
МКШВ: Такой был "вьюноша"...
AG: Станислав а какой смысл вести линию по Бергуту, собаке неизвестного происхождения? В суках, понизу всё нормально, ну и Менек там пусть отсижывается, костяк, формат, рост придаёт ... Был верх без вопросов, тогда да
Станислав: AG пишет: собаке неизвестного происхождения Почему неизвестного??? Сначало было а потом пропало??? Т.Е. всё то что в док. написано, это липа . Я вас правильно понял.
AG: Станислав а что вы незнаете что Цыган опроверг свою собственную версию?
an17: смотрю я зря собаку по Батію взял)) я от вас всех в шоке))
M.V.B.: AG пишет: а какой смысл вести линию по Бергуту, собаке неизвестного происхождения? Ещё раз, пожалуйста чтоб непонимания не было), кто с непонятным происхождением?
Станислав: AG пишет: что вы незнаете что Цыган опроверг свою собственную версию Земля слухами полна, ищите кому это выгодно. В прошлом году что то подобное озвучивалось про Варвара. У меня нет личной заинтересованности, но хотелось бы понять, так что крови Акгуша в чистом виде безвозвратно утеряны??? У нас есть такое выражение "Одна баба сказала...." так вот это всё мне напоминает это выражение. Давайте факты, ждём.
AG: an17 Станислав да успокойтесь вы все на самом деле! Бергут был подарен Цыганом Игорю Горохову, как сын Акгуша. Происхождение было подтвержденно в присутствии Фариды Болкуновой. Потом уже будучи в гостях в России, Цыган обьявил что он не сын Акгуша. А так как у него в тот момент жил только Акгуш и его сын, то можно только предугадывать кто его отец на самом деле. Эти слова я услышал лично от Игоря Генадьевича лично. Хотя это не самое важное, самое важное что его мать, родная дочка Акгуша. Какая разница прочее. В любом случае он акгушович. Мы затронули тему линии и не более того, потому как нету смысла делать акцент на Бергута и строить заводскую линию на нем, но не более того. То есть не накапливать его поверху! Что на самом деле и так невозможно ибо этих кровей почти неосталось. Заводскую линию выстроить в силе только большой питомник, поэтому и зашел разговор, а вам и времени и собак нехватет, зачем волноваться зря? А сама собака, ее крови и породность очень востребованна! Поэтому радуйтесь тем что эти крови сохранились!
an17: Знач радоватся?))) все равно я от вас всех в шоке)))
Станислав: AG пишет: То есть не накапливать его поверху! Что на самом деле и так невозможно ибо этих кровей почти неосталось И все таки они есть. А с таким подходом точно можно и эти последние капли утерять. AG пишет: Поэтому радуйтесь тем что эти крови сохранились! Вот в этом я с вами солидарен. Поэтому и волнует меня этот вопрос. AG пишет: какой смысл вести линию по Бергуту, собаке неизвестного происхождения? AG пишет: Цыган обьявил что он не сын Акгуша. А так как у него в тот момент жил только Акгуш и его сын, то можно только предугадывать кто его отец на самом деле. Эти слова я услышал лично от Игоря Генадьевича лично. Разъясните мне, так что значат ваши слова. Так кто же всё таки отец Акгуш или его сын ? Риторический вопрос. Если от его сына, то неизвестна его , сына , мать? В таких случаях в базах пишут ,к примеру, отец-от сына Акуша, мать- сука вл. Саппаро и т.д. Так в этом заключается "неизвестность происхождения" или в чём то др. нам не ведомом.
AG: Станислав я думаю довольствуйтесь этим Бергут какой смысл сочинять более! an17 А причём тут в шоке, мало ли кто чего сказал, делайте свои выводы!
Станислав: AG пишет: я думаю довольствуйтесь этим Бергут какой смысл сочинять более А что Деткович энциклопедия происхождения соб. ??? Да там столько неточностей и откровенной отсебятины, говорить не хочется. Хотя работа проделана большая, но увы не всё верно. Нужны аргументы повесомее. Арунас Ждём!!! Так пара примеров из той же оперы. http://volkodaw.com/dogs/view/1814/ наверное Васильев перевернулся посмотрев на эту родуху. Или рассмеялся. http://volkodaw.com/dogs/view/2151/ Расул хан и КК Жибек как то стали однопомётниками. И это так на вскидку. Лена Мюрат может продолжить далее.
AG: Станислав я вам донёс слова владельца собаки,- больше мне добавить нечего.
Станислав: AG пишет: я вам донёс слова владельца собаки Я в общем то это понял. Хотя Татьяна в соседней теме(собаки Васильева) об этом не упомянула, а она на тот момент была в гуще событий и её слова по этим вопросам я воспринимаю так же как и И.Горохова. Ведь общение идёт парралельно в одни и те же временные рамки. AG пишет: цитата: какой смысл вести линию по Бергуту, собаке неизвестного происхождения? Просто мне было не понятна это ваше заключение. Если бы вы не говорили об Акгуше или его сыне, я бы вас понял, а так вроде как в" капусте" нашли. Кстате не знаете кличку этого сына. Если Бергуд Чапаевец, не самый плохой вариант для отцовства Бергуда. Ну это так домыслы, но ответ хотелось бы увидеть.
Станислав: AG пишет: я вам донёс слова владельца собаки Извините не прочитал тему п-ка Кара Келле. Спасибо Тане , я получил исчерпывающий ответ от первоисточника в теме питомника Кара Келле. AG пишет: цитата: какой смысл вести линию по Бергуту, собаке неизвестного происхождения? Арунас так как всё таки насчёт ваших слов??? Или вы считаете, что Таня не до конца владеет инфо. или лукавит???
Admin: Станислав Станислав, если мы незнаем отца Бергута, имеем ли мы право говорить о линии? Я это имел ввиду. Ибо о линии чего, того чего мы полностью незнаем? Если нет ответов, значит и линии не может быть, потому как сам Бергут небыл собакой высокого класса и на него неможно равнятся как оснавателя линии. Он всего лишь коренной акгушовичь.
AG: Станислав Станислав, если мы незнаем отца Бергута, имеем ли мы право говорить о линии? Я это имел ввиду. Ибо о линии чего, того чего мы полностью незнаем? Если нет ответов, значит и линии не может быть, потому как сам Бергут небыл собакой высокого класса и на него неможно равнятся как оснавателя линии. Он всего лишь коренной акгушовичь.
Станислав: Admin пишет: сам Бергут небыл собакой высокого класса Но детей дал хороших. Кстате АлеллаIII тоже как не блестал, но линия Ч.Екимена в основном представлена ч/з его потомков. Admin пишет: коренной акгушовичь Наверное предыдущие слова были лишние, а вот это бесспорно.
AG: Караван Ити Гонур ( Кара Келе Зехим- Саят Каракум Эстара) проводит время в Литве. На видео в компании с молодым кобелём Акелой ( Забар- Кунак - Толгат Акмену Геле)
алтын: Станислав пишет: Но детей дал хороших. Дочь Бергуда АК БАДЖИ Внучки Бергуда АК ЖАХАН и АК ЖИГИ Правнучка и правнук Бергуда АК ПУМА и АК ПЕЛЕН
алтын: Вот еще два сынка Бергудика АК БУРГУТ АК БАШ
Беттер: Арунас, так у тебя моя дочка???? Айши? а я даже не поняла , когда ты видео прислал.. но сука сразу понравилась, о чем тебе и сообщила..
Беттер: Станислав пишет: Так пара примеров из той же оперы. http://volkodaw.com/dogs/view/1814/ наверное Васильев перевернулся посмотрев на эту родуху. Или рассмеялся. http://volkodaw.com/dogs/view/2151/ Расул хан и КК Жибек как то стали однопомётниками. И это так на вскидку. Станислав, Расул Хан и кара келе Жибек таки от одних родителей..только кара келе Жибек старше на помет.. кара келе Роваят (сын Беттера) и Кара келе Пэк (кара келе Айбар- Акча) , вл. Шанович Сергей... тоже мои друзья..хорошо, еще у них остались крови..)).. и я Вике Богдан помогала выбрать щена из помета..выбрали Расул Хана..по размеру самому крупному.. а Жибек она забрала из кара келе раньше..
Беттер: Станислав, происхождение Бергуда я уже озвучивала.. повторюсь, Нурьягдыев "клялся детьми" Игорю (в моем присутствии), что Бергудик сын акгуша..и дочки Акгуша, которая тоже жила у него во дворе.. Горохову Бергуда "Цыган подарил в 1.5 года, не продавал.. когда делали родословную в клубе служебного собаководства, Фарида Болкунова в моем присутствии подтвердила, что Бергудик является сыном Акгуша..поэтому родословную и сделали такой.. поверьте, Игорю на тот момент было все равно, чей сын Бергудик.. Гомурджи (слухи ползли) или Акгуша..Цыган смеялся, что гомурджа никак не мог перепрыгнуть через забор и повязать кара гез..Акгуш бы не позволил.. и потом Гомурджа был рыжий, а детей от Бергуда тагого характерного окраса не было у нас ни разу..больше в типе Акгуша, на мой взгляд..
Станислав: Беттер пишет: я Вике Богдан помогала выбрать щена из помета Спасибо. Я это все знаю, просто вы не так поняли прочиав мой пост. Я именно это и имел в виду а в базе Детковича Расул и Жибек записаны как однопомётники , хотя у Расула даже нет заводской приставки КК. Но всё таки Радж Ивана мне нравится больше. Он интереснее да вы и сами это знаете.
Зар Хакан: Беттер пишет: происхождение Бергуда я уже озвучивала.. повторюсь, Нурьягдыев "клялся детьми" Игорю (в моем присутствии), что Бергудик сын акгуша..и дочки Акгуша, которая тоже жила у него во дворе.. очень интересная и ценная информация. Убедительно. Спасибо большое
AG: Ну да, клялся и доклялся детьми....
Станислав: AG пишет: клялся и доклялся детьми.... Арунас , что то вы оч. неровно дышите по Бергуду, причины не пойму??? Беттер пишет: Гомурджа был рыжий, а детей от Бергуда тагого характерного окраса не было у нас ни разу..больше в типе Акгуша, на мой взгляд. И не только ваш, тут Татьяна целое расследование провела, но выводы те же. Гомурджой тут и не "пахнет".
AG: Станислав Арунас , что то вы оч. неровно дышите по Бергуду, причины не пойму??? я также неровно дышу ко всем собакам неясного происхождения. Уж лучше незнать ничего, чем сомневаться. Были у меня собаки невыясненного происхождения, так вместо того чтобы вилами по воде разводить, берешь нулёвую родословную и неморочешь голову! Даст бог потом выяснится, тым пачей, переделал родословную и живи спокойно. А выдавать желаемое за действительное, - это не моё пристрастье. Тем более что выбор всегда есть, где собаки более прозрачны в происхождении! Никто его за язык не тянул! Просто в те времена все неровно дышали к Акгушу и был он очень популярен. Мне лично рассказывали очевидцы, что не так и мало щенков было проданно под этим громким именем, вообще неимеющие никакого отношения к нему, лишбы окрас был белый! А тем более клясться детьми! Поэтому бог и наказал! Кстати, мне кажется, что именно вы неровно дышите к нему!
полная версия страницы