Форум » Украина » Питомник САО "Гаты Хоз", г. Одесса (продолжение) » Ответить
Питомник САО "Гаты Хоз", г. Одесса (продолжение)
Maral: Приоритеты нашего питомника направлены на сохранение и разведение старых туркменских линий. http://gaty-hoz.com elenaodessa8009 - скайп +380980331275 ссылка на первую часть темы: http://turkmendog.forum24.ru/?1-11-0-00000003-000-0-0
Maral: Есть и другая история. У нас подростал кобель с великолепным корпусом, но мелковатой головой. 1 г.4 мес. Увидев его, один из известных опытных старых заводчиков посоветовал его развязать. По началу мы засомневались, будучи противниками " ранних вязок". Стали собирать информацию и от опытных медиков и от других заводчиков. В итоге аксакал переубедил нас и через 4 мес. кобель расцвел по полной. И так бывает... Подчеркиваю, речь идет о кобелях. Еще из нашего опыта: получив помет от молодых собак - понравился, потом сделали дубль. Дубль оказался слабее... Кстати, молодой кобель плюс взрослая проверенная сука - классическая схема по мнению старых заводчиков. Еще одно наше правило: делая вязку, мы всегда взвешиваем все "за" и "против", как фенотипа, анатомии собаки, размеров, так и характера, ну и конечно же кровей . Добавлю, что не дерущихся и слабохарактерных собак - не вяжем.
AG: Кстати спросил я Диму за Акелу, получил ответ: «Развязал Акелу в возрасте 2 года и 1 месяц . На этот момент он провел 5 хороших поединков и два притравочных боя до года. Но развязал я его по необходимости перестраховаться (вывоз из Туркмении) если бы он был получен у меня раньше трех лет не развязывал бы, а правильней сказать развязал бы для его самоутверждения, но не для получения детей ».
Maral: AG пишет: Кстати спросил я Диму за Акелу, получил ответ: «Развязал Акелу в возрасте 2 года и 1 месяц . И правильно Дима сделал, учитывая очень трудную и долгую дорогу в Украину и то состояние, в котором они прибыли. В нашем случае, мы давно планировали эту вязку, во-первых, потому что Яшин - проверенная сука, сама характерная и дает таких же детей, мало того она сильно накоплена на каахкинского Гаплана, который должен добавить более мощный каркас потомству и свои шикарные головы как минимум. Не будем лукавить, крови Манлая, его относительная близость к знаменитым предкам , особенно с учетом дефицита кровей свежепривезенных собак, сыграло свою роль. Тем более, что крови Черного Екимена через Акелу-3 плюс крови каахкинского Гаплана и немного Кера неплохо ложатся. Тому яркий пример - крымский Акуш. Ну и желание хозяина кобеля развязать, немного более ранняя течка нашей Яшин, чем планировалось ускорило наши планы. Пообщавшись с кобелем, решили поэкспериментировать. Сук у нас предостаточно, можем себе позволить. Пока все идет по плану...а там поглядим!
AG: Кстати, незнаю заметили ли, но в репортаже Витаутаса о поездке в Туркменистан в 2008 году, выставленные уникальные фотографии, того же Гарахана, отца Акелы из первых его боёв. Витаутасу посчастливилось побывать на первых ТИ, когда он только стартовал.
Maral: AG пишет: Кстати, незнаю заметили ли, Да, заметили. AG пишет: Витаутасу посчастливилось побывать на первых ТИ, когда он только стартовал. Витас - счастливчик
bovser-beri: Maral пишет: AG пишет: цитата: А какой смысл использовать молодую неразкрученную собаку? Всегда в первую очередь нас интересует СОБАКА, а не ее раскрученность. Ну а в данном случае, думается, при наличие таких НЕ раскрученных, А титулованных предков, перспектива у таких собак очень велика... Чемпион Туркмении 2006 г - Альберт ета Алберт внук Алберта и внук Кер Гаплан
Maral: bovser-beri пишет: ета Алберт внук Алберта и внук Кер Гаплан Сорри, попутала... А как на деда похож Кто мать, как характер?
Maral: ну сам Альберт
AG: bovser-beri Если хотите, я обьясню лейтмотив своего высказывания. Вот почему у туркменов получается получать чемпионов, как вы думаете? Мне кажется, потому что у них используются собаки отобранные по рабочим результатам. Представьте, сколько у них поголовья полученно от разных чемпионов. Мы тут пробуем гордиться, вот мол внук чемпиона. Таких у них сотни, и только лучшие из лучших опять допускаются в разведение, те, которые не только внуки, но также уже чего нибудь достигли. Есть такая поговорка,- на детях гениев, природа отдыхает! Вот почему мне собственно нравится позиция Димы Детковича. Завести собак известных линий ,- это первый шаг, а дождаться результатов и оценить, получилось ли от них что нибудь реально стоющее, это самая реальная оценка результатов разведения. Естесственно, если мы равняемся на ТИ. А прочие туркмены, которых мы разводим, это просто водичка, которую мы разливаем. Потому как никому неотменили понятие проверки на ТИ. Имею ввиду и себя самого. Поэтому нам далеко до уровня туркменских чемпионов.
Maral: AG Есть масса примеров, когда не дерущиеся, но сильно накопленные на знаменитых чемпионов кобели давали потомство чемпионского уровня на боевых рингах. Естесственно, без хороших сук здесь не обошлось. Например, тот же Кельте... AG пишет: это просто водичка, которую мы разливаем кровь - это не водичка, это информация! AG пишет: Есть такая поговорка,- на детях гениев, природа отдыхает! Есть еще другая "Яблоко от яблони далеко не падает" Ну а бойцовый ринг, несомненно - это главный тест для волкодава AG пишет: Потому как никому неотменили понятие проверки на ТИ. Имею ввиду и себя самого. Поэтому нам далеко до уровня туркменских чемпионов. Вот для этого нужно хоть что-то делать и двигаться вперед, как минимум. А дальше нужно время и терпение. "Шаг, сделанный вперед, — шаг к победе." (поговорка)
АЛЕКСАНДР: AG пишет: и только лучшие из лучших опять допускаются в разведение, те, которые не только внуки, но также уже чего нибудь достигли. Есть такая поговорка,- на детях гениев, природа отдыхает! Арунас, а мне тот же Дима рассказывал, что Акела3 дрался слабо, да и Арлан ничего не показывал на ринге, однако же линию Черного Екимена Кяризовы ведут именно через этих собак.
AG: согласен, ведут. Уходят и возвращаются, подбирают матерей, работают. Но результаты имеют... в отличии от нас.
АЛЕКСАНДР: AG пишет: ... в отличии от нас. Арунас, результаты имеют не только в Туркмении. Просто далеко не все заводчики имеют возможности и желание выставлять собак на боевые ринги.И не просто на боевые ринги, а на ЧЕМПИОНАТЫ. И на это есть причины. Нет у нас правильной культуры проведения Чемпионатов: амбиции и деньги застят разум владельцам. Власти также не приветствуют проведение таких мероприятий. А в Туркмении вековые традиции и поддержка на гос. уровне. У нас на рингах в основном помеси или аборигенные кавказы, которые почти ничем не отличаются от помесей, т.к. их тоже вяжут с кем попало, лишь бы дрался. Исподнее наших чемпионатов испачкано в допинговые схемы, где и агрессанты и обезболивающие и анаболики. И где же по-вашему достигать чемпионства?
AG: я думаю, кто преследует эти цели, тот найдёт как доказать достоинство своих собак и результаты своего разведения. Тем более, что теперь мир без границ. Можно мусолиться в чемпионатах а можно прославиться на очередном турнире. Выдающихся собак трудно не заметить, люди не слепые.
Maral: АЛЕКСАНДР пишет: Арунас, а мне тот же Дима рассказывал, что Акела3 дрался слабо, да и Арлан ничего не показывал на ринге, однако же линию Черного Екимена Кяризовы ведут именно через этих собак. 100 % И таких примеров много... На самом деле, подбор и сочетание кровей - очень важный момент. "Борзая бежит кровями" (поговорка)
АЛЕКСАНДР: AG пишет: Тем более, что теперь мир без границ. Арунас! Это какой же мир без границ? А о санкциях, да войнах забываем? Я бы уже сгонял в Киев к Диме в гости, но увы и ах...AG пишет: прославиться на очередном турнире. Ну, наивняк! Одним-то боем прославиться? Похоже, Арунас, что мыслите двойными стандартами( так сейчас модно:). У Туркменов Вы восхищаетесь ЧЕМПИОНАМИ, а они за один бой не получаються. Чемпионом становиться тот, кто по чемпионатам "мусолиться". И это одинаково как у людей, так и у собак. Уж поверьте.
АЛЕКСАНДР: AG пишет: кто преследует эти цели, тот найдёт как доказать достоинство своих собак и результаты своего разведения. А теперь интересно кому надо и что надо доказывать. Для меня это никогда не было и не будет самоцелью. Уж я то сам знаю качества своих собак. Хочу напомнить, что во дворе за все годы(более 20лет) никогда не было недерущихся кобелей. Всех проверял на разного рода рингах, где не было у участников цели победить любой ценой(с помощью химии) . И только один раз поддался уговорам и выставил своего семилетнего кобеля на Чемпионат Кавказа, где он успешно дошел до полуфинала, а дальше я его снял, т. к. во дворе потекла сука, с которой хотел получить дубль помет. Думаю, что кобель от участия в этом чемпионате не стал лучше, чем был до него и ничего нового я о нем не узнал, т.к. он просто повторил то, что и раньше делал на притравках. Кстати двумя годами ранее он вхлам ушатал на притравке кобеля занявшего 2е место на предыдущем чемпионате и третье на том, с которого я снял своего кобеля.
Maral: АЛЕКСАНДР пишет: Просто далеко не все заводчики имеют возможности и желание выставлять собак на боевые ринги.И не просто на боевые ринги, а на ЧЕМПИОНАТЫ. И на это есть причины. Нет у нас правильной культуры проведения Чемпионатов: амбиции и деньги застят разум владельцам. Власти также не приветствуют проведение таких мероприятий. А в Туркмении вековые традиции и поддержка на гос. уровне. У нас на рингах в основном помеси или аборигенные кавказы, которые почти ничем не отличаются от помесей, т.к. их тоже вяжут с кем попало, лишь бы дрался. Исподнее наших чемпионатов испачкано в допинговые схемы, где и агрессанты и обезболивающие и анаболики. И где же по-вашему достигать чемпионства? К сожалению... АЛЕКСАНДР пишет: Арунас, результаты имеют не только в Туркмении. Если речь идет о боях, то стенка Украина - Туркмения в Киеве это доказала. Много говорили о принадлежности к породе бойцов , об их титулованности, о другом климатическом поясе... но результат есть результат.
AG: я об том же самом и пишу. Кстати ровнять стенку Украина- Туркмения, это конечно несерьезно. Собаки приехали в гости, всего лишь и показали красивые бои, междупрочим. Для того чтобы обобщать, надо были тех же собак отвезти в Туркмению, ответным визитом, и тогда сделать выводы...
Maral: AG пишет: цитата: и только лучшие из лучших опять допускаются в разведение, ой - ли... В Туркмении много разных собак, беспорно есть очень высокого уровня - родина алабая... И есть много почитателей и любителей с разными взглядами на породу... Фарида Болкунова о туркменах и не только... https://www.youtube.com/watch?v=zBksNZ6KA0U
полная версия страницы