Форум » Европейсские страны » П-к "AKMENU GELE", Литва (продолжение) » Ответить
П-к "AKMENU GELE", Литва (продолжение)
AG: Собаками занимаюсь всю свою сознательную жизнь. Первую свою собаку, немецкую овчарку, я преобрел в 1986 году. Она прожила 17 лет и потом её пришлось усыпить. После этого у нас была ещё одна немецкая овчарка, которую я подарил другу, потому как преобрел кавказских овчарок и ей трудно приходилось сживаться. Питомник "AKMENU GELE" зарегистрирован от 1992 года в Литовском Кинологическом Союзе. С этого время наши собаки неоднократно побеждали разные титулы, титулы чемпионов Европы в том числе. После того как начал заниматься Среднеазиатской овчаркой, я вскоре нашёл свою правду и веру в породу и убедился что мешать разные породы воедино, для меня не имеет никакого интереса. Поэтому вот уже несколько лет, я являюсь приверженцом только чистокровных собак. Пока держу только Туркменские линии. Наши контакты: тел: +37068530542 ( Viber, Whats Up, Line) , эмаил: akmenugele@gmail.com , skype: doggery1
AG: Ушастый кобель, сука белая, другой кобель белый с палевыми пятнами. Слишком толстые, засиделись, но вот пришла свобода попугаям!
МКШВ: Хороший помет получился, разбегаются. Сука белая по-моему очень даже....
AG: МКШВ как говорится,- на своих смотришь строже всех... хотелось бы этого, хотелось бы того... посмотрим!
AG: Несколько фотографий из вчерашней прогулки с Майсун по окресностям...
As-kuly: а пони тоже кони...
AG: вот смотрю на эту рожу и немогу понять на кого она отродилась похоже, никаких ассоциаций, только как на бабку КК Герк. Да и то не так уж совсем....
Obladan-SAO:
an17: Это озеро? купатся можно? как рыбалка там? понравилось красиво
Юлдуз: Майсун хороша Крепкая такая!
Зар Хакан: AG пишет: Несколько фотографий из вчерашней прогулки с Майсун по окресностям... очень красивые фото и собака красавица
AG: Спасибо за тёплые слова. Майсун,- увидев, её живьем, у некоторых моих давнейших друзей, реально, на время пропадает дар речи. Может быть, она и не красавица выставочная, но это чистейшeе природное творениe, которое неможет оставить равнодушными даже самых больших скептиков... Сама сила, энергия, мощь в одном создании. an17 Это озеро уникальное. Оно состоит в одной большой цепи озёр и является ,как-бы отстойником для кормёжки рыбы. Всё озеро со средней глубиной в 2.5 метра, всего лишь. В советские времена это были озёра в которых наши партийные номенклатурщики запрещали даже местным жителям на них ловить рыбу и держать лодки... Думаю это об многом говорит. В поисковике это выглядит примерно вот так озеро Кертуоя Kertuoja Но, для вас могу сказать, что мы слишком избалованны озёрами, так как в нашем районе, диаметр которого не более сорока километров имеется примерно три сотни озёр. это озеро для меня интересно как пляж для прогулки с собаками... А для рыбалки у нас по каждому случаю разные озёра в разное время...
МКШВ: Да природа, особенно такая, раскрывает животного во всей красе. Пляж для прогулки с собаками - хорошо звучит...
AG: Зимой, когда нету грёбанных клещей у нас можно гулять собаками очень разнообразно. Ну а теперь боязнь клещей, незнаю оправданная или нет, отбивает фантазию на маштабные прогулки с собаками. Даже несмотря на то, что собаки обрабатываются постоянно. Уже у многих кинологов сформировалась определённая фобия, к сожалению. У меня в том же числе. Да и не потому что болезнь неизлечима, она какраз-то лечится легко если вовремя определить первые симптомы. Но нехочится постоянно собакам употреблять химию, которую они и так получают незаслуженно. Чем это кончится незнаю, многие жалуются на продуктивность собак в же числе. Можно себе представить, постоянная химия на холку и если не повезёт ешё и химотерапия... грустно!
AG: Кариме исполнилось 1.5 года. Единственная сука в помёте, дочка КИ Ровшана и Вафоли АГ. Очень быстро сформировавшаяся сука, крепко грубого типа, мощней некоторых кобелей из помёта.
AG: Гоймот, тоже исполнилось четыре месяца. Сын Бойнака и Шкоды.
Алла: AG Поясните,пожалуйста Вы пишите:"собаки обрабатываются постоянно" в следующем предложении звучит-- "Но не хочется собакам постоянно употреблять химию"---В итоге,как Вы поступаете? -В Москве и Подмосковье очень много уже этой весной погибло собак, меня очень волнует этот вопрос.
AG: Алла естесственно обрабатываем, нету другого выхода, потому-как из двух зол выбираешь одно. Всегда лучше капать на холку и надеяться что ненадо будет травить кровь. Просто, если собаки прокапанные и клещи немогут на вашем питомнике размножаться, при том они то также и травятся химией, есть предпосылки что на вашем участке они и несмогуть расплодиться.
Алла: AG Вариант -клещей можно подцепить на прогулке,уже снимала ползающих по шерсти. На фронтлайне один клещ впился на 14 день-после обработки.В прошлом году обрабатывала Prac-tik.Результат-клещи не впивались. Вы каким средством пользуетесь??
AG: Мне друзья из Белоруссии подсобили Эктофен. Пока очень надёжно охраняет... Но вот уже кончается, надо опять заказывать.
Зар Хакан: AG Арунас, покажи своих кавказских овчарок. Если здесь неудобно, может тему другую открыть?
AG: Мои Кавказские овчарки в руках других любителей породы. У нас порода потерпела геноцыд после обьявленного в европе списка агрессивных и опасных пород собак. Для содержания в некоторых самоуправлениях до сих пор нужно получать разрешение и собаки должны быть социализированны и хозяева пройти определённые просветительные курсы. Словом дур дом. Теперь это чуть успокоилось, но была реальная охота на ведьм. У людей остыл энтузиазм и держать и разводить тем более. Ну и если честно, азиат а алабай уже тем более, совершенно неплохая альтернатива кавказцу. И эта порода стала вытеснять тоже кавказцев. тем более что азиаты к счастью непопали в список... На данный момент я просто искренне помагаю людям, которые хотят разводить КО. Но это обычно заводчики однолюбы. Они преданны породе и пока держутся на плаву... В своё время я учавствовал в форуме КО и открывал тему, но потом официально распрощался с породой. А если показать , то могу показать несколько собак своего разведения, которые оставили немалый след и в российском и во всемирном разведении... Ну вот как-то так Гадес Акмену Геле Чемпион Европы 2000 года - Ингуш АГ Юнная чемпионка Европы- Айка АГ. Ещё жива. Чемпионка Польши - Инари АГ, сестра Айки, по матери... А вот и моя любимица Буря, мать предыдущих сук, дочка чемпиона Мира и Европы - Маната Мишки, который также является моим внуком по линии отца. Рамзес Акмену Геле, очень много использовавшийся кобель в России... ну и много других собак естественно , но форум не о них
AG: К нам приезджали гости и соседи из Белорусии. Питомники Гындагар Ити и Самана Стар. Все трое попали в кадры! Ну а про свои впечатления может скажут сами... Первая встреча и сразу зацеловали... Надя и Кесгир Шкода,- любви хватит для всех! Вадим и Кесгир Вадим и Саня с Бандиткой
Самана Стар: AG пишет: Первая встреча и сразу зацеловали... Что было,то было...
Самана Стар: AG пишет: Ну а про свои впечатления может скажут сами... Арунус,СПАСИБО за теплый приём ,всё очень понравилось!
Yla: Просто зависла сегодня в вашей теме! Собаки !
AG: Yla Спасибо, всегда приятно услышать позитивные отзывы. Караван Ити Гоймот, сынок Шкоды. 5 месяцев. Голова мне лично очень припоминает брата Кильхана, Комурджу, который некогда проживал у нас на питомнике. Видно в генах сказывается родственность. Пусть выростит, увидим. Комурджа
Зар Хакан: AG пишет: Караван Ити Гоймот, сынок Шкоды. 5 месяцев другая фото есть? информативная.
AG: Зар Хакан Мадам, специально для вас! Неполенился и заснял в натуральной стойке...
AG: Сын Акелы и Пули - десять месяцев. Проживает в Финляндии. Портрет.
Зар Хакан: AG пишет: Сын Акелы и Пули - десять месяцев. Проживает в Финляндии. Портрет очень красивая голова
санчо: AG пишет: Сын Акелы и Пули - десять месяцев. Проживает в Финляндии. Портрет. да действительно красивая голова. На первый взгляд показалось, что голова очень похожа на отцовскую, но затем нашел фото Пули и на неё тоже похож. Вывод - достойный сын !
AG: Спасибо за приятные отзывы. Родители оба похоже по типу, поэтому и дети тоже далеко не ушли. Вообще то весь помёт узнаваем, никакой сырости. Это идёт от Кунака собственно.
AG: Ну вот неполенился, посидел у компьютера добрый вечер и вот получилась заставочка для питомника собственными руками. Давно подумывал оприходовать эту фотографию по должному
АЛЕКСАНДР: AG пишет: заставочка для питомника собственными руками Арунас! ОТЛИЧНО смотрится!
AG: Вчера вечером гостил у Вадима, повязал Вафоли Буяном. Подошли к линии Ровшана с другой стороны, будем ждать ещё каких то результатов. Вообще то Буян реально порадовал, скромный, но непростой малый.
Зар Хакан: Держи подарочек )) Акмену Геле Мертлик
AG: действительно "подарочек", не прошло ни двух лет, ни ответа ни привета... Спасибо!
Зар Хакан: AG пишет: не прошло ни двух лет, ни ответа ни привета. некоторые и этого не видят. так что не греши - у тебя весь помет на виду
AG: ну да, а у некоторых уже и внуки на виду... есть спецы повязать суку на первую течку... всё спешат жить. Тоже самое, как в некоторых странах своих дочек в 12 лет замуж отдают.
Зар Хакан: AG пишет: есть спецы повязать суку на первую течку... это в 7 месяцев?
AG: да, первая, когда она появляется, у всех по разному. 7-10 месяцев. Притом вяжут не по ошибке, а сознательно.
oxana: Арунас не обижайся за два года молчания мы два года росли и мужали выглядели по разному а теперь любуйтесь гордитесь и завидуйте
AG: Оксана, я привык... необижаюсь. Слава богу хоть имя собаки помнишь, не только кличку, как некоторые... А насчёт выростет и сформируется, я несомневался ни как. Ну небыло там в накоплении уродов! Выходит подобрали всё правильно и незря.
AG: Новости на питомнике. Сегодня 2014.10.09 от Буяна Такламакан Ит (вл. В. Стасев, Витебск) и Вафоли АГ родились два пацана и две сучки. Щенки крупные, спокойные, здоровые. Передают всем привет!
Зар Хакан:
AG: Хочу поделиться радостной новостью, после долго времени и ожиданий появились щенки у нашего Векила. Сука красивая, живёт у друга Вадима, но нескольки других кровей... Папин сыночек.
As-kuly: Поздравляю! Хорош! Пигмент на высоте...
МКШВ: И хлеборезка тоже ничего... Здорово, давно ждали!
AG: и пошло и поехало по немножку, у Вадима родились щенки от Векила и Хатиры.
AG: щенок от Буяна и Вафоли. Сегодня глянул в будку и заснял на телефон после приезда. Ну и вытащил такую вот мордочку, в десять дней.
Юлдуз: AG пишет: такую вот мордочку, в десять дн Классная мордочка! Очень интересно потом увидеть всех когда подрастут.
Maral: AG пишет: Хочу поделиться радостной новостью, после долго времени и ожиданий появились щенки у нашего Векила. Да, это так всегда таки радостно, понимаю. Поздравляю !
AG: Вчера гостил у Вадима в Витебске. Укрепили литовско-белорусский союз, повязали Кариму с Буяном. Карима и Буян. Буян
AG: У нас ещё один акт литовско- белорусского- росийсcкого союза! 7 ноября повязанны Векил Акмену Геле и Караван Ити Естер (Шкода). С нас можно брать пример в укреплении международных отношений!
Юлдуз: AG пишет: Векил Акмену Геле и Караван Ити Естер (Шкода) Очень подходят друг другу.
AG: Шенки от Буяна и Вафоли. 32 дня отроду.
Зар Хакан: AG пишет: Шенки от Буяна и Вафоли. 32 дня отроду как всегда - толстожопики Я сначала думала, что на видео наложена звуковая дорожка, типа "звуки леса" или еще что ... потом поняла, что это настоящие звуки - прикольно
Юлдуз: Мамка в хорошей форме. А новых фото или видео Бактек нет у вас? Есть еще кто на виду с этого помета?
AG: Незнаю, я их только начал прикармливать, на самом деле они в хорошей спортивной форме на данный возраст, щенки начали двигаться рано. Бактек отдыхает, вязку пропустил, повязал её дочку Майсун, также Kариму и Шкоду. Далее в планах Бандитка, но чуть поздже.
AG: Несколько вчерашних фотографий щенков Вафоли и Буяна. Пацан Оникс впереди шайки, самый подвижный и контактный малый, неудалось его поймать отдельно, похож, на старотипного брата вафоли Виждана, которого украли у моего друга Адрияна. Пацан Опал Девка Оника, пока самый крупный и широкотелый щенок в помёте Девка Орда, очень похожа по типу на маленькую Бандитку, любимица публики, фотомодель.
МКШВ: javascript:pst3(' ','','','','')
AG: МКШВ Саша, выразился сложно, как подпольный кодировщик, но понятно, спасибо!
vader: AG ну девка белая будущая звезда, не дать не взять
AG: да, белый окрас всегда пленяет, на самом деле пятнистая мощней, шире. надеюсь что вырастут хорошими собаками.
Зар Хакан: AG пишет: белый окрас всегда пленяет, на самом деле пятнистая мощней, шире. надеюсь что вырастут хорошими собаками как везде - встречают по одежке ....
AG: такова правда... к радости судят собак взрослыми...
AG: деткам Вафы и Буяна 45 дней.
Obladan-SAO:
AG: В питомнике новости,- 5 декабря родились щенки от Бойнака и Майсун АГ.
AGZE: AG пишет: родились щенки Поздравляю.Это всегда волнительно:как будут расти,что с них вырастет,особенно если вязка плановая.
Зар Хакан: AG пишет: В питомнике новости,- 5 декабря родились щенки от Бойнака и Майсун АГ с пополнением! будем ждать фото малышни
AG: AGZE Спасибо, но от молодой , непроверенной суки, незная её наследственности трудно надеятся чего нибудь планового. Вязка кроссовая, вот и посмотрим кто чего может... Зар Хакан погоди чуток, оформлю и покажу, пока на крыс похожы....
AGZE: AG пишет: непроверенной суки, незная её наследственности трудно надеятся Зная крови уже есть надежда.
AG: задумался над вами сказанным и сам себя озадачил... Знаете, кобель , отец щенков, Бойнак, ко мне попал совершенно случайно. Он потомок многих тех собак, которые мне очень нравились. У нас умерла бабушка Бойнака, известнейшая сука КК Роваят, которую все знали как Рахатку, родную сестру Ровшана. Она у меня два раз беременела от Сапара и несумела выносить щенков. Понизу у Бойнака известнейшая Акча, также родная тётка и КК Ровшану и Рахатке, родная сестра Калтамана. Мама щенков Майсун,. внучка моих самых любимых собака, КК Сапара и ЛЛ Гёрк. Если честно, я незнаю чего я хочу от этой вязки, в ней заложенны все мне самые дорогие собаки...
AGZE: Ну вот,хоть подсознательно,но планово Бывает ничего не ждёш,а выстреливают не плохие собаки.
AG: Пока радует то, что Майсун здала первый экзамен на отлично, родила быстро, щенки здоровые, спокойные, она смотрит их образцово, неприходится за ней следить и ухаживать. Здоровые инстинкты прежде всего, это передаётся наследственно. А там увидим что выростит. По наследственности должно что-то получиться... Надеюсь!
МКШВ: Присоединяюсь к поздравлению! След в след идем. Тоже ждем щенков от однопометника Бойнака и внучки Гёрк. Но все переживания пока впереди ...
AGZE: AG пишет: щенки здоровые, спокойные, она смотрит их образцово Пускай растут на радость,а мы потом, надеюсь,полюбуемся на их фото.
AG: Щенкам от Бойнака и Майсун АГ - 30 дней.
AGZE: Хорошие дети,мне понравились.Люблю собак,на которых хочется смотреть и смотреть.Мордашки очень симпатичные.
AG: На питомнике новости. 11.01.2014 родились щенки от Векила АГ и Естер КИ ( Шкоды). В помёте восемь щенков.
vader: AG УРЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!
vader: AG С самого начала, как только увидел Шкоду, подумал что она 100% под Векила, очень рад что у нас все получилось
Акира: AG пишет: На питомнике новости. 11.01.2014 родились щенки от Векила АГ и Естер КИ ( Шкоды). В помёте восемь щенков. Здравствуйте. А где можно посмотреть полное происхождение и фотографии родителей ?
МКШВ: Поздравляю Арунас! Караван Ити Эстер
AG: щенкам Каримы ровно две недели. К радости нечем хвалиться, в помёте всего лишь два кобелька, накопленные и линейные на Калтамана
Зар Хакан: AG пишет: К радости нечем хвалиться да красавчики, пузатенькие мордатики смотрю, мамочка кормит их от пуза
AG: ну да, а чего им делать то больше... жрать да спать. Весят почти три кило оба. Кстати Карима саморегулируется и так, она очень мало ест, умное животное.
Зар Хакан: AG сколько щенков было в помете, где родилась Карима?
AG: Одна снегурочка и пять гномов,- Кесгир, Кельте, Канагат, Кемал, Кабул
Зар Хакан: AG пишет: Одна снегурочка и пять гномов AG пишет: щенкам Каримы ровно две недели я не нашла - кто папа?
AG: Щенки ленейно калтамановичи, инбредные на Ровшана, отец Буян, брат нашей Бандитки. Страница 3 пост 57. Видно неискала
Зар Хакан: AG пишет: отец Буян, брат нашей Бандитки а сколько щенков было в помете Буяна и Бандитки?
AG: Наташа, что с тобой творится? Звёздные знаки выщитываешь?
Зар Хакан: AG пишет: Звёздные знаки выщитываешь? пытаюсь понять, 2 щенка в помете Каримы - это наследственная малоплодность или случайность.
AG: так бы и спросила, естесственно случайность, вязал при низком прогестероне всего лишь раз и утром уехал. было некогда. следующий раз повяжу поздже. у Бандитки осталась сестра и двое братьев. было пять щенков. Хотя по мне, так чем меньше тем лучше.
AG: Шенки Бойнака и Маисyн, кобели и суки, 50 дней. Первый час в открытом выгуле.
AG: Два бутузика, сыновья Буяна и Каримы. три недели.
vader: AG пишет: Два бутузика, сыновья Буяна и Каримы. три недели. они ходить то хоть начали?
As-kuly: AG Знатные карапузы, головушки - любо посмотреть...
AG: vader они ходить то хоть начали? да, метра два в сутки
an17: AG пишет: они ходить то хоть начали? c таким пузом?) анреал))
AG: an17 клиренс непозволяет, слишком широкие чтобы встать сразу 4х4. Если честно, то у меня такие широкие рожались лишь кавказцы в былые времена
an17: мне понравились, и даже очень даже несмотря на клиренс))
AG: Где то я видел, на маленькой городской машине, типа польского Фиата малюха запись на заднем стекле,- когда я вырасту я буду Кадилаком!
AG: Кто говорил что небудут ходить? прошло лишь пять дней! https://www.facebook.com/video.php?v=1039776319370201&l=4716411775652946133
an17: ксерокопии)
Акира: Паровозики !
AG: Щенки Буяна и Каримы, полтора месяца.
an17: Среди Ваших щенов, эти нравятся больше всех
AG: Спасибо за мнение о картинках :) то что нравится одному, часто другому и даром ненадо.... Разные мы все очень, как и наши собаки
an17: AG пишет: Спасибо за мнение о картинках :) нарисуйте портреты) выскажу мнение по них)))
AG: an17 я просто к тому , что живие собаки совсем другие, а на картинках, можно классных собак несуметь передать а средних высоко поднять. Картинки, это так, для памяти.
AG: Порадовал сын нашей Бахорки и Буяна. В воскресение на турнире в Минске нетрудно рассправился с противником. http://my.mail.ru/mail/alabai-by/video/_myvideo/10.html
AG: Наш старичёк Кунак. Жив здоров, пошёл двенадцатый год. Все ещё подрячком, работает заведующим детского садика, восспитывает наглую молодежь. В предверьях своего дня рождения оставил мне сюрприз, повязал свою двоюродную сестру. До этого немог вязать сук, больные задние ноги, Вафоли как то его уговорила. Ждём интересный и неожиданный помёт, ибредный на родительскую пару Накот и Нишаны ( Келле / Кара Гез - Машы/ х Акгуль / Арей - Байгуш/)
Юлдуз: AG пишет: Наш старичёк Кунак Вау! Обалденный кобель. Глядя на него, понимаешь как все таки меняется порода. Хочется чтобы и в наше время рождались собаки такого плана, от него реально веет мудростью, внутренним духом. Кто такой веселый на последнем фото? Понравился.
AG: На последнем фото сын Буяна и Вафоли, ему шестой месяц. Изза проявлённого характера оставили себе на подращивание. Тем более Буана нестало... Оникс АГ. сегодняшние снимки на лету... Вообще то прикольный паренёк, он уже ногу начал поднимать писая, в пять месяцев .
an17: Арунас, забор то не ломят? собачки...
Юлдуз: AG пишет: На последнем фото сын Буяна и Вафоли Я его совсем не узнала. Очень понравился
AG: an17 Забора слишком много, там гектар, трудно будет cломать. Там сетка ещё советская, 3,4 милиметра оцынковка. У меня оттуда раз выходила только Накот старая. Потом пришла и осталась, видно понравилось. А так она уходила отовсюду. Юлдуз Спасибо, мне тоже нравится. И анатомия и характер. Тут , если доступно он принял в друзья, первый день маленького Палвона, сына Бойнака и Майсун. Два сыроты, последние сыновья своих отцов. https://www.facebook.com/video.php?v=1065802866767546&l=563905994673792215
AG: Палвон, сын Бойнака и Майсун. На мой взгляд, типичный Алаширович,- 3,5 месяца. После того как нестало Бойнака, решили придержать и подрастить у себя. Был одним из средненьких кобельком, после двух месяцев стал набирать и обогнал всех братьев. Дерзкий, очень самоуверенный лидер помёта. https://www.facebook.com/video.php?v=1071278426219990&l=7287313441430172458
an17: Забар хорош,люблю подлохмаченых...
AG: Юлдуз Вау! Обалденный кобель. Глядя на него, понимаешь как все таки меняется порода. Хочется чтобы и в наше время рождались собаки такого плана, от него реально веет мудростью, внутренним духом. Да, такой он и есть. Кто его знает, всем нравится и характером и самобытностью. К счастью оставил немало детей, которые также отличаются.
Юлдуз: AG пишет: Два сыроты, последние сыновья своих отцов. Жаль, такие молодые. Не верится, что их больше нет.
AG: а вот так живёт Орда, сестра Оникса у нас тут рядом. Думаю очень информативная фотография.
AG: Покритиковал и сегодня прислали свежую фотографию Орды Акмену Геле ( 5 месяцев) сестры Оникса.
Maral: AG пишет: Палвон, сын Бойнака и Майсун. Красавчик!
AG: Забар Кунак 11 лет, и его внук Палвон АГ, - 4 месяца, - совместная вахта с дедом.
Obladan-SAO:
AG: Кабул Акмену Геле ( Караван Ити Юсбаш- Ровшан х Вафоли Акмену Геле) - очередной звездун нашего питомника, победитель монопородной выставки в Таллине. Поздравляю владельцев! Спасибо Полине Симичь, за отличную оценку нашего питомца.
Зар Хакан: AG пишет: Кабул Акмену Геле очень понравился на фото
AG: Спасибо, в Москве где-то живёт его родной брат Кельте. был нехуже. Интересно бы глянуть. Кабул, стати очень острый на собак. Но хозаин прекрасно владеет собакой.
МКШВ: Да, Кабул красавец. Наташ, во это линия и есть - чистый "верх" (с хорошим "низом" естественно) узнаваемый фенотип. Арунас, что значит где-то? Кобель был слишком хорош для суровой жизни в питомнике... Поэтому Кельте не живет, а как сыр в масле катается у моего друга - известного тренера по футболу. Звездить не звездит, но племенную оценку уже получил. Сфоткаю - покажу...
AG: Это и значит где-то. Немогу же я без твоего позволения озвучивать владельца. Никто Кельте незабыл на самом деле. Он у нас в серьезныйших планах линейного разведения задавно... всё по плану!
AG: Пост о Палвоне, сыне Бойнака и Майсун. В помёте родились только два щенка с бело чёрным окрасом, оба кобеля. Оба выщепленца похоже на Алашира Маневича. Наверное нестранно, ибо Кунак, отец Майсун линейно наколен на него три раза. Также оба, и сестра Порча выделялись удивительной контактностью. Поняв это, я сразу вспомнил разговор Лёней Маневичем, о особенных своиствах старого Алашира, который выделялся из других собак особенной контактностью и послушностью, люмостью. Если честно я неожидал подобного расчепления в помёте, но мне всегда нравился и Кунак и я хотел что то старинное в типе Алашира. Весна эта выдалась странной и печальной. Я потерял ряд молодых и здоровых собак. Внезапно, после признаков отравления ушёл Бойнак. Также глупо и внезнапно Вадик потерял Буяна. Вследствии чего мне и ему пришлось сделать некоторую коректирвонку в собственных планах и принять определённые решения. О потомках Буяна напишу как нибудь потом, я оставил детей и от него. Как нестранно, мы получили ряд помётов плановых и один неплановый от него до его гибели. И вот после ухода Бойнака я решил оставить Палвона. И это тоже происходило странно, можно сказать волею судьбы и с её подачи. Почему именно его... Когда начал искать щенкам владельцев, Палвон какбы изчез из поля обозрения, вродебы припрятался, небыл никому актуален и никому непопадал в глаза. Родился он с братом близнецом другими, оба мордатые, другие головы, другое выражение, словно дети другого помёта, более костистее остальных. Брат Пуштун был чуть сырее, губастей, казался товарней, видимо его первым же заказали любители крупных собак. После двуж месяцев, щенки стали расходиться. И тут Пашка (Палвон) стал расцветать. С двух до трех месяцев, он догнал и перегнал форматом всех остальных в помёте. Даже своего брата Пуштуна. Рос и радовал меня своей харизмой и контактностью. Общаясь с ним, я вроде как вернулся с молодсть, когда у меня были немецкие овчарки, ньюфы, кавказцы и другие собаки компаньёны. Он ходил за мной по пятам как телохранитель, охранял от других, всегда ждал и радовался мояму появлению. Я просто вижу что он другой, какой увидем когда выростет и сформируется. Сегодня Палвонуу исполнилось пол года. Позавчера, предварительно обработав его от клещей я рискнул и взял его на природу. Поехали первый раз к озеру. За ровно одну минуту Пашка привык к ошейнику и поводку, правда оставил себе право поводок игриво подкусывать. Но самое странное что меня удивило, он проявил абсолютное бесстрашие к воде. Вродебы никто его и неучил. Мы зашли на пирс, он поудивлялся и игриво убежал на берег. Потом, просто зашёл в воду через камыши и побрел по воде искать меня. Что мне удалось снять на весьма забавное видео. Потом долго бродил и плавал возле бетонного пирса, проплывал под него, возвращался ко мне и снова в воду. Со мной была подкормка, е его угостил, он рассторопно уронил её в воду и сразу нырнул всей мордой под воду до ушей и как дети через маску рассматривал куда она упала. Уже дома понял что с водой можно играть и тоже самое сасовывал всю голову в ведро. Потом мы посетили по тупи лесную усадьбу, где он напал на взрослого дратгара, правда через забор. Он явно дал ему знать, что мы важные и гулаем не с проста и это наш лес и наше озеро. Вот таким растёт мой друг Пашка, сын бравого Бойнака и Майсун. Пашка на пирсе, отдыхает между водными процедурами... Первое знакомство с озером.
Зар Хакан: AG пишет: Пашка на пирсе, отдыхает между водными процедурами... какой возраст Палвона на фото?
AG: как и писал, - 5 мес. и 28 дней. это было позавчера
Зар Хакан: AG пишет: как и писал, - 5 мес. и 28 дней. это было позавчера извини, не нашла, где ты писал Рослый вроде пацан, фактурный такой Рост не измерял случайно? У нас тоже подрастает бело-черный, внук Сырлона, тоже 6 мес., хотелось бы сравнить, если ты не против
AG: я думаю он под 70, дорос уже Вафоли и Кунака. Недумаю что восмидесятник будет, может выше среднего. Бойнак был 76, мама 78. Потому как растет весьма ровно, ечть надежда что немаханет лишнего. Чему бы был весьма рад.
AG: Рагнар, сын Буяна и Каримы, - 5 месяцев. https://www.facebook.com/arunas.derus/videos/1122508024430363/?pnref=story
Юлдуз: Рагнар в типе Каримы. Интересный такой.
Ольга: Пашка понравился очень! Люблю таких хозяйских собак. Не продавай, пожалуйста, по-крайней мере, далеко не продавай!
AG: Ольга да и несобирался, вроде как... последние дети ушедших собак...не случайные же вязки
AG: Малая Николь Стасева радостно занимается хендлингом с пятимесячным Ровшаном АГ, братом Рагнара - сыном Буяна и Каримы.
AG: Зар Хакан Приезджайте на вязки и у вас будут свои результаты! Нехотели ехать в Украину, - вот она вам открыта дорога!
AGZE: AG Пёс интересен ,но фото его мало информативны.Арунас,Вы хорошо снимаете,надеюсь,что выставите нормальные фото и видео.
AGZE: Спасибо за видео,всё наглядно.А темы Дмитрия я как-то и не смотрел.
lex-cao: да Акела дюрасель, энергии на пятерых у меня его дочь, очень по типу похожа на него да и по характеру
Станислав: AG пишет: На поводке он не идёт рядом, постоянно прёт вперёд, словно телохранитель, убирая всё на своём пути. Машину начал охранять в первые часы поездки. Почти всю дорогу проехал стоя. Как мне это знакомо, будто рассказали про моего кобл. Арунас оч. рад за вас!!! Будем ждать результатов.
AG: Станислав Спасибо, очень хотел встретить собаку с чётко выраженными рабочими качествами для использования... так чтобы без сомнений. Очень рад что Дима пошёл мне навстречу и предоставил такую возможность.
AGZE: AG пишет: очень хотел встретить собаку с чётко выраженными рабочими качествами для использования... так чтобы без сомнений. Расшифруйте,пожалуйста.Что в этой собаке есть,чего нет в других?
Станислав: AG пишет: хотел встретить собаку с чётко выраженными рабочими качествами для использования... так чтобы без сомнений. Мне в этом плане повезло, надеюсь и вам подфартило.
AG: AGZE Если вам интересны шифры, давайте начнём с чистого листа. Вы тэстируете собак?
Дорон Мэлех: Арунас, вставлю свои 5 копеек о четко выраженном рабочем поведении: пару лет назад к моему кобелю приехала на вязку возрастная сука-последняя дочь Шохрат Кратовской, во дворе все суки протестированы (с хорошим результатом), и многих чужих собак в двор вносили на руках-просто ложились и не шли, а Ума зашла ровно, спокойно без единого звука. С хозяином на поводке обошла всех, ни к кому не лезла драться, она просто смотрела, и к моему величайшему стыду только 1 сука пошла на конфликт, 2 не ушли, а были готовы к общению и вероятному бою, остальные просто разбежались по будкам. Таким же поведением отличается (как мне вчера рассказали Аламан). Акела из той же породы и получить такую собаку невероятная удача и нелегких труд.
AG: Алла всё правильно, только рассказы рассказами, а когда увидешь это и почувствуешь сам, это вообще другое. Кстати Аламана я тоже водил на поводке. Да есть сходствo ощущений.... Но более всего собак расскрывают и показывают их сущность тэстовые испытания... Не только прогулки по чужим дворам а уж тем более не поведение в собственном дворе и на собственной территории....
Dima: AGZE пишет: Расшифруйте,пожалуйста.Что в этой собаке есть,чего нет в других? Мое мнение Акела наделен такими качествами которые были ,есть и будут в Алабаях можно подискутировать лишь в каких обьемах и как они проявляются в волкодавах. Для меня всегда было основополагающей характеристикой в оценки качества собаки это ее надежность или как я называю такими словами как – не предатель. За свою селекционную работу с этой породой у меня всего лишь было две такие собаки Акбай и Акела обладающие таким характером и с такими проявлениями поведения. Акбай это была первая кровная моя собака ,которую в мае 1992 года в возрасте 1 месяца подарил Ашир Лалаков и был привезен в Киев до этого я привозил хороших отарных алабаев но они все померкли на фоне Акбая . Акбай обладал всеми характеристиками линии Черного Екимена , был как и большинство представителей физически слабым с весом под 50 кг но все это он компенсировал желанием быть всегда первым и победить любой ценой. Я бы отметил ,что в отличии от Акелы он был пожестче как в бою так и в отношении к людей не обладал хитростью которая присуща Акеле . Акела родился во дворе у Гельды Кяризова и с самого раннего возраста стал обращать внимание людей. Так совпало ,что на момент когда Акеле исполнился месяц во дворе у Гельды Курбановича находились еще три помета в возрасте от 2 до 4 месяцев , щенков с два десятка. Так вот Акела удивлял людей тем ,что с месячного возраста он методически поочередно стал охотится на находящихся рядом собратьев и к 5 месячному возрасту он их всех подчинил, его все боялись. До сих пор люди которые видели Акелу в молодости спрашивают у Гельды Кяризова где этот бесенок , так врезался он в память им, хотя во дворе было огромное количество собак. Очень харизматичный. Драться он готов был всегда , когда я его в 7 месячном возрасте забирал с багажного отсека самолета в Борисполе а рев двигателей самолетов стоял такой что разговаривая ,слов не было слышно , Акела вышел с самолета гордо ,весь раздулся ,хвост торчком так вроде бы он готов был сразиться с кем угодно и пока я его вел по летному полю он все крутил головой во все стороны ища себе противника . Питомник находится прям возле леса ,лес принадлежит охотничьему хозяйству и наполнен различной живностью ( бобры,волки,лисы , кабаны,косули , лоси и др.) У меня в тренинге обычно находится 2 – 3 собаки , тренирую я на велосипеде . Так вот не однократно сталкивался с Акелой с стадом кабанов и несколько раз с лосями. Во всех случаях Акела атаковал животных и даже наблюдал небольшой бой его с маткой которая была с поросятами . Во дворе прекрасно охранял домашних животных, домашнюю живность ни когда не обижал ну разве ,что их шугал от миски с едой. Ну а если немножко рассказать о его боевой карьере то люди которые держат рабочих боевых собак думаю поймут , что это за собака. Он провел все свои бои с противниками которые были тяжелей его как минимум на 9 кг , а так 12 , 16 кг . Некоторые из соперников стали чемпионами регионов и самой Украины. В бой летел всегда с любого расстояния не колеблясь ,заднюю ни когда не включал ни разу не предал ,делал все что было возможно от него. В боевом ринге всегда отличался тем ,что работал всегда очень умно по обстоятельствам ,подстраиваясь к противнику используя и хитрость.
Дорон Мэлех: Dima , я где то читала, что сами туркмены больше всего ценят линию именно Черного Екимена, можно узнать Ваше мнение по этому вопросу.
Dima: Ну я бы немножко посмотрел под другим углом на туркменские линии в породе . Во первых я подразумеваю под линией лишь заводскую линию . В Туркмении благодаря заводской работе братьев Кяризовых и работе с Черным Екименом и его потомками таких известных людей ценителей алабаев как братья Мередовы,Гумман, Хивали Алтыев,Новрузов Ч., Сарыев А.,Лалаков А и др. и сформировалась линия Черного Екимена , что невозможно было бы без планомерной работы Кяризовых, что и привело к такой популярности в течении почти четырех десятков лет и известности и конечно благодаря мощнейшей препотентности самого Черного Екимена. Если говорить о заводских линиях в Туркмении то по моему мнению это можно лишь говорить в отношении линии Черного Екимена и Рыжего Елбарса которые и были сформированы братьями Кяризовыми об остальных можно говорить лишь в контексте генеалогических линий . Если говорить о использовании потомков Черного Екимена то в разговоре с братьями Мередовыми которые чабанили последние 6 десятилетий и держали разных собак в том числе и потомков Белого Екимена то предпочтение в работе в отаре они отдавали потомкам Черного Екимена отмечая их надежность. Наибольшее количество чемпионов Туркмении именно среди представителей этой линии.
Dima: AGZE Честно не хотел вообще писать на форуме , какой раз убеждаюсь ,что во первых не возможно передать полностью смысл многих событий а во вторых найдутся люди которые всегда знают больше чем все остальные и не допускают даже мысли о том что все же может быть и по другому и они могут чего либо не знать но все же отвечу ,чтоб люди которые это читают сделали правильные выводы разводя туркменских собак. В свое время я видел таких собак как Тохмед Танрыкули , Акгуша ,Бергуда Цыгана и смотря на Акелу 3 думал и заметьте не я один - " сучка сучкою и чего его показывают" а уж когда увидели Кера то вообще плевались и говорили ну дворняга дворнягой но это было чисто европейское восприятие собачника на разведение , а туркмены только хитро ухмылялись. В результате Акела 3 и Кер оставили в породе огромный след ,что не скажешь о их породных сверстниках и так можно приводить примеров бесчисленное количество . Человек который анатомией не увлекается ,видео не смотрит но смотрит на собак по картинкам и при этом даже смотря на картинки наверное знает основные все характеристики того на что он смотрит ,что они собой представляют не только внешне но и внутренне с цифровыми значениями их характер и тд. - чего тогда человек хочет узнать. Ничего личного . Брата Хасара мы использовали и крови эти у меня есть да и всех предков до 4 колена видел и знаю но желание сравнивать и оценивать по фото собак ни когда не испытывал и считаю делом бесполезным. Желаю вам успехов в разведении.
Зар Хакан: Если говорить о производителях, а здесь говорим именно об этом, то в первую очередь смотрят происхождение, функциональность и детей, которых дает данный производитель.
Дорон Мэлех: Акела не только для улучшения бойцовых качеств. Его тип незаменим при работе со множеством сук, как туркменского так и смешанного происхождения.
AGZE: Дорон Мэлех Возможно.Тогда объясните,что же за тип у него?
Дорон Мэлех: AGZE , зачем? Если вы как опытный заводчик этого не видите, значит Вам и не надо.
AGZE: Дорон Мэлех Очень важно знать чего хочешь.Если бы не граница давно бы посмотрел Акелу.Есть суки и хочется повязать их толковым кобелём.Но это для меня проблематично.
AG: AGZE Рад что, кое как, мы приходим к общему пониманию. Тут писать можно долго и примеров множество приводить чтобы вы понимали, разведение всегда несколько ущербно и не всегда у нас есть идеальные условия. Несколько дней назад я разговаривал с Людмилой Рогинской. Вам Дима выше писал, что и сам Акела третий, по формату был такой же кобелишка, его вытягивали и поддерживали именно из-за рабочих качеств предка. так вот Люда говорила, что многие ей у виска пальцом крутили, когда она полетела в Туркмению вязать им. Но она же построила разведение в своём русле и получила весьма представительных и хороших собак. Для этого ей пришлось отбирать подбирать и так далее. Тот же наш Акела копия Акелы третьего, только разница в психике несравнима в пользу живого... Неговоря уже об наследии целого ряда собак реально чемпионского уровня за спиной Акелы, что уже по рабочим качествам закрепленно заметно. Не всё гладко, но мы попборбуем сыграть и с форматом и с накоплением кровей... А то, что получиться или нет, увидим. в любом случае уже Акела оставил ярких детей, которые выделяются. Недумаю что у нас худший исходный матерьял для работы с ним, это и обнадёживает.
vilersof: Видел Акелу в живую. Видел его бои и его детей от разных сук. Не спорю, Акела далеко не идеал азиата которых мы привыкли видеть. Но! Он не инвалид. Зубы, яйца, углы связки - все на месте. Не крупный - это да. Но видел очень крупных детей от него. Он (Акела) несет в себе очень интересные крови, которых практически нет на Украине. И с характером все пучком, и духа вагон и психика в норме. Вязать ним или нет решает каждый сам по себе. Очень большое количество "старых" азиатчиков, которые и выставками не брезгуют, либо вязали своих сук ним либо приобрели щенков от него. А это много о чем говорит. И после того как Акела покинул нашу страну, немалое количество заводчиков кусают локти) А там время покажет. И еще одно, его дети очень поздние. Как в плане развития внешне так и внутри! Арунас рад за Вас!
AG: vilersof Спасибо на добром слове, уважаю ваше мнение. Но Акела не за горами, кто захочет его и здесь найдёт, единственное, что всё более связанно с финансами. Зато теперь его могут использовать более обширно желающие, которым из-за нынешней политичесской обстановки были трудно это сделать. Такова и была задумка Димы, использовать его как можно шире, для любителей. Тем более, он же вернется к вам и уже оставил детей, ещё молод. А если я правильно помню у вас его сын растёт?
vilersof: Арунас, и сын и дочь. С разных пометов.
AG: Сын нашего акелы, внук Кунака. Два года. Типичное выражение потомков Кунака.
AG: Пуштун, семь месяцев, сын Бойнака и Майсун. Брат Палвона, Порчи , Пелена и других..
Саша-Тирасполь: ВЗГЛЯД СО СТОРОНЫ. AG С Вами общался в Барышевке после мероприятий. ЧЕЛОВЕК в возрасте, повидавший многое, имея ранее очень породного кобеля, вдруг использует кобеля, не обладающего высочайшими внешними данными, но с ярким характером и происхождением. Я уверен, что Вы на правильном пути.
AG: Спасибо Саша, надеюсь что так и будет, ато вродебы и разводишь правильно и красавцев, а как нету результата, так и нету... Либо есть но не тот, как ожидал. Слишком много у нас красивых, но иногда безтолковых собак. Я давненько это заметил и стал приливать то то, то другое. Както ситуация улучшилась после появления Кунака в эфире. Какбы полный шкаф одежды, а одеть нечего! А хотелось бы выйти в люди!
Саша-Тирасполь: Если помните я в Барышевке выставлял молодого кобеля бело-рыжего на выставке, и не понимал, почему Фарида Исмаиловна не в восторге от него, хотя все вокруг и я сам себе говорил, что красивее его не встречал. РЕАЛЬНО КРАСИВЫЙ кобель, но по характеру был очень спокойный ко всему. Она еще тогда говорила, что в нем нет искры, свойственной породе,... Прошло время, он выиграл 1 бой, 2, и т.д,. Пока не попал под прес в финале. А далее по наклонной вниз. И кроме как красивый вспомнить нечего. Отдал и нашел он в себе охранные качества, которых ранее ни когда не наблюдались, и радует глаз новых хозяев. А вот характерных очень люблю, даже при среднем экстерьере! Внешность меняется быстро, а характер нет.
AG: Вот и я о том, же, даже неоговоря об нюансах, которые вы тут обьяснили... Но люди же непонимают, дай красоту и всё и сразу! В чём эта красота проявляется? Что тихо спят в китайсских клетках ряд в ряд возле ринга кобели на любой вкус и цвет? А потом даже на каждый хвост в ринге поднимает... эх! Я помню мы Сапара вдвоем вводили в павильён выставочный, так нифига и несумели ввести, табуретки и столики кругом летали ! В этом году в Милане на выставке был только единственный нормальный кавказец, так клетка сама по залу с ним ходила
Зар Хакан: AG пишет: пустил его в более привольный выгул. это всегда здорово! привольные большие выгулы!!! Завидую по белому Когда собаки дерутся, как успеваешь контролировать процесс? Я иногда с третьего этажа не успеваю спуститься, а приходится пару раз в день просто скатываться со скоростью, что успеть разнять. Обычно подростки плющат щенков слишком жестоко. Один 3-х месячный уже ходит с пробитой головой в двух местах, хорошо еще глаз целый (( Если дерется кобель и сука - не разнимаю, а щенков приходится.
AG: Воля имеет большие плюсы, но не все собаки к этому готовы . Впрочем как и люди!
Дорон Мэлех: AG, Арунас у меня отличная или не отличная (у каждого свое восприятие) новость. Сакар-внучок моей Хайши, сынок твоей Шкоды от Векила этой ночью спас мое имущество в виде щенка КО. На питомнике разобрали забор, что бы могла проехать а/м со строй материалами, в выгуле на краю участка на ночь оставались щенок и Сакар. Ночью проснулись от дикого лая. Думали ежик или соседская дворня. Пока одевались пошел мужской мат. Выяснили, что рабочие соседей решили украсть щенка красивого и пушистого. Мои звери в вольерах и на блоках сделать ничего не могли. Но подросток решил сохранить мамино добро и проштамповал одному товарищу запястный. Результат испорченные отношения с соседями, пол-ночи и дня в полиции (благо есть кому позвонить) и решение переехать. Вот такой зверь у нас растет.
AG: это одно лишь из подтверждений, что собаки быстро учаться и преобретают те качества, которые поощраются влядельцем. а был добряк добряком, вот научился от бабушки и родного дядюлечки....
Александр: А вот у меня дочь Акелы. Так ненарадуемся и я, и мой партнер. И растет мощная и духовая, и глаз радует. А энергии столько, сколько в двух таких щенах поискать. Казалось бы удивить меня сложно, т.к. занимаюсь породой более 20 лет и молодыми суками своего разведения весьми доволен. А вот подиж ты! Удивляет. Достаточно глянуть на дочь Акелы, на два года старше от той же суки. Аккушка-просто блеск! Настоящая туркменка. Уверен, что и на выставке может получить классную оценку даже в конкуренции с культурными.
Станислав: Александр пишет: А энергии столько, сколько в двух таких щенах поискать Да вот на днях убедился в этом сам. Свои тож имеются.
Александр: AGZE пишет: вопросы по боям, AGZE пишет: по поводу видения сложения собак Вот тут-то и зарыта собака раздора! Если сложение отдельно, а функциональность отдельно, ТО НА КОЙ ТАКОЕ СЛОЖЕНИЕ, КОТОРОЕ НЕ ФУНКЦИОНАЛЬНО В БОЮ, где проверяются основные качества собаки, как физические так и психологические? Другой разговор, что у волкодава в местах его исконного проживания, высшим его проявлением считается бой с волком. Ведь за это его пастухи и ценят. Для меня ясно, что если кобель показывает злобность к зверю без контакта, то боевые качества необходимо проверять боем с себе подобными в поле или на ринге. Ринг предъявляет больше требований.
Станислав: Александр пишет: Ринг предъявляет больше требований. Но и предоставляет больше возможностей, естественно если хоз. в этом заинтнресован.
Александр: Не все дерущиеся собаки волкодавы. Как не каждое животное, имеющее хвост-собака. Но говорим-то о сложении волкодава, которое должно быть по определению функционально. Я уважаю другую точку зрения, если она аргументирована. А в Ваших словах я не нахожу аргументации. Вот я с Арунасом не согласен в его представлении о том, что собака воспринимает волка как другую собаку. Такое может быть только при искусственных условиях совместного выращивания, да иногда во время гона, когда течная сука вяжется с животным другого типа. Во всех остальных случаях между ними вековая вражда. И не просто, а с примесью взаимного страха. Даже медвежьи лайки,идущие смело на медведя, учуяв на охоте волка, начинают жаться к ногам охотников.Был и этому прецедент. Да и мои поездки по чемпионатам, где проводили тесты на волка с плачевными результатами не дают мне возможности принять точку зрения Арунаса. Но я ее уважаю,т.к. она ее пытается обосновать с позиций своего опыта. А в плане боев опыт у нас разный. Я могу сказать: "несколько больший", т.к. на Кавказе бои очень развиты. Только чемпионатов Кавказа проходит иной раз по 2-3 одновременно в разных регионах. И у меня кобели все дрались, а один даже в 8летнем возрасте дошел до полуфинала, а потом я его снял для продолжения племенной работы.
Акира: Александр пишет: где проводили тесты на волка с плачевными результатами Это как, расскажите. Давайте этот Ваш пост обсудим в другой теме, про тестовые испытания
AG: Александр Я ненастаиваю на обратное ни в коем случае, но исхожу из собственногоо опыта, из мнения своих коллег и наверное из той чуйки, которая появилась в воссприятии собак от многолетнего общения с ними. Никто неможет обосновать окончательно наши препочтения и сделать выводы, без реальных научных исследований или практик. Да, гонят на волков, кто то на кабанов, даже на медведей собак, особенно охотничьих. Ибо им это необходимо. может быть необходимо и нам, но это практичесски несоизмеримо и неподтвержденно. Должна существовать научно подтверждённая методика и практика, чтобы брать всё это за основу. Естесственно, любые испытания приветствуются, но не факт, что по тем измерениям, которые вы определили, можно реально оценить собак. Только поэтому ринг уже проверенная система, которой реально хватает. А в жизненной практике только реальная среда может нам дать ответы на ворпосы. Суть в том, что я читал допустим последние правила ЕРЧУ на Украине, этого года. Они реально методичны и обоснованны для проверки собак, вплоть до мелочей, из чего можно сделать выводы. Тэстирование же против волка, там очень много противоречий...Из того что вы выложили, у меня лично несложилось никакого представления о методичности. А тем более для последовательных выводов. Просто мы сьехали с основной темы, поэтому давайте вернёмся туда и там обсудим всевозможные варианты.
Александр: AG пишет: но не факт, что по тем измерениям, которые вы определили, можно реально оценить собак. Я согласен, что это не полноценный тест. Но мне кажется, что такая проверка является необходимым и совсем не лишним дополнением. Лично я проверяю своих собак на волка, на сколько это могу делать. Согласен и с тем,что боевые тесты раскрывают в собаке другие ее способности. Я сам в прошлом боксер. И знаю, как легко спаринговаться со своими приятелями из секции, даже если они техничнее. И труднее с неизвестным соперником, который выглядит тем более устрашающим, чем меньше мы о нем знаем. У нас были хорошие боксеры, которые показывали класс на тренировках, а на соревнованиях проигрывали. Не хватало драйва. Так вот собака с собакой дерется более уверенно. А лесной чужак всегда вызывает тот самый вековой страх, который исходит от настоящего хишника, привыкшего убивать, чтобы жить. Попробуй с таким поспаринговатья!Тут нужен особый драйв.Акира пишет: Давайте этот Ваш пост обсудим в другой теме, про тестовые испытания Я за.
AG: Рагнар АГ - сын Буяна и Каримы, 7 месяцев. Помоему калтамановская морда в чистоте....
Александр: AG пишет: Помоему калтамановская морда в чистоте... Заводчик всегда видит больше, чем можно увидеть на фото. А значит заводчик всегда прав, т.к. только он видит собаку во всех ее проявлениях.
AG: Александр Так эти морды уже приелись, насмотрелся. Выражение не меняется, а меньше сырости, потому как цель такая. вот Ак Куш Разуваевский, дед Рагнара, на мой взгляд, одна из самых красивых голов. Мог бы выставить ещё больше подборку. Кельте Разуваева и другие. Кабул, брат Каримы, дядя Рагнара.
Зар Хакан: AG пишет: Помоему калтамановская морда в чистоте.... поставь морду Калтамана для сравнения, интересно, где ты увидел сходство.
AG: Поставлю. Есть у меня нарезка. Он чуть сырей, но форма головы, сухие глаза, обтекающие формы такие же. Они узнаваемые в потомках, т.е. собаках, накопленных на него. Я их и называю калтамановичами.
МКШВ: Еще один "калтаманыч":
AG: Калтамановичами обозвали, образно групу собак, которые сохранились благодаря Акче и Калтаману. Сам Калтаман неявляется тем идеальным образом а вот Акча на мой взгляд идеал. Но его дети, внуки правнуки унаследовали шикарные головы его родителей. Необзавёшь же их Пеленовичами, Aкчёвичами... Поэтому "калтамановичи", сразу всем всё ясно откуда тянется.....
AG: Наши юниоры, механик- конструктор Пашка и Оникс, девять и десять месяцев. https://www.facebook.com/arunas.derus/videos/1167405969940568/?l=428769347801153403
AG: Нурбек АГ,- полтора года, сын КИ Атыша и Бактек АГ. Под 80цм в холке.
Зар Хакан: AG пишет: Нурбек АГ,- полтора года, сын КИ Атыша и Бактек АГ. Под 80цм в холке. хороший кобель, анатомичный голова большая вот везет же некоторым, кому владельцы шлют вменяемые фотографии, где можно рассмотреть собаку
AG: Ну да, только не так и шлют, сам случайно нашёл, а мало того ещё и неподписывают как надо бы... никто незаморачивается.
AG: Бандитка на посту [/URL]
МКШВ: НУРБЕК АГ какой стал... приятно посмотреть. Это он кого-то придушил?
AG: Этого Нурбека выманил у меня друг, он живёт в Италии. А у меня живёт Нуран, он крупней, рослей (85цм в холке), но со скошенным крупoм, поэтому несовсем благоприятной анатомией в сумме.
МКШВ: Это он с матерью? От отца больше взял, кроме роста... А вообще оба на Гёрк похожи из-за мощного накопления.
AG: Да это Бактек, мама. Хоть и рослая сука, но при нём кажется совсем махусенькой.
Зар Хакан: AG пишет: Этого Нурбека выманил у меня друг, он живёт в Италии понравился кобель, выглядит крепким, мышечным, сырости не видно. Голова замечательная, кобелиная Других фото нет? Интересно посмотреть задние конечности.
AG: Собираешься в Италию на вязку? Плохая идея, сам юг. Очень дорогая поездка. Проще повязяться братом Насчёт фотографий, итальянцы славятся плохими знаниями языков и я заметил, фиговым владением гаджетов, неговоря о фотографировании собак ...
Зар Хакан: AG пишет: Собираешься в Италию на вязку? к хорошему кобелю - сто верст не крюк
AG: Так его проверить бы.... Сомневаюсь что судьба. Пока только пузыри хотя очень стабильный был по психике. Но тоже собиратели реликтовый, походу
AG: Вот ещё фотка Нурбека, но я помоему её уже где-то показывал. Друзья владельца иногда его как нибудь, на чём нибудь фоткают.
Зар Хакан: AG пишет: Вот ещё фотка Нурбека, но я помоему её уже где-то показывал. это сколько ему на фото? На папашку похож по-моему. Очень хорошая физическая форма, просто можно позавидовать
AG: Зар Хакан Очень хорошая физическая форма Это у них у всех врождённое, наливается мышцой из воздуха. Это по маме идёт физичесская форма, от Сапара больше. фото актуальное, недавнее...
Зар Хакан: AG пишет: Это по маме идёт физичесская форма, от Сапара больше. вот всегда так все хорошее обязательно идет по маме а папа получается мимо проходил?
МКШВ: Папашка сейчас - КИ Атыш (КИ Ю-Ровшан х КИ Незенин).
AG: Так они сильно накопленные на Акбай Болкуновой, как через отца так и через мать.
AG: Саша, недумешь Атыша пускать дальше. Один раз неповезло с сильным соперником, но охота то была. С поля он неушёл...
Акира:
Александр: Арунас! С почином. Пусть дальше сопутствует только удача
AG: Александр спасибо! Ещё две дамы на подходе...Подойдем к процессу систематично на этот раз. Грех было бы неиспользовать всех возможностей и ресурсов, пока такой шанс прям во дворе! Хочется выбрать лучшее ибо никогда неузнаешь, если будешь гадать...
Александр: AG пишет: Ещё две дамы на подходе... Арунас, а есть ли планы инбридинга на Акелу?
AG: Думаю что нету. Я сторонник линейного разведения, либо накоплений а не инбридингов. По одной причине, что невижу пока того идеала на кого можно инбридировать. Если такой появится, может быть соблазнюсь.
Александр: AG пишет: Я сторонник линейного разведения, либо накоплений а не инбридингов. Понятно. А чего боитесь? Ведь всегда можно выбраковать без ущерба для дальнейшего разведения. Согласен с тем, что это можно делать когда в кобеле устраивает все, начиная с экстерьера, заканчивая рабочими качествами. Но в случае с Акелой его относительно небольшие размеры обусловлены скорее энтеритом, который он дважды перенес в щенячьем возрасте. Ведь с разными суками он дает приличное потомство. Арунас, я не пытаюсь ни в чем убедить вас. Я просто рассуждаю вслух.
AG: Александр, я небоюсь ничего, но за плечами немалый опыт разведения. Я много работал и в инбридинге с кавказами. Но ответ прост. Мне Акела нужен как трансформер конструктивной анатомии и характера. Это самое ценное в нём. Ибо сам он, даже будучи нормального роста, небыл бы героем моего романа. Существуют же более изысканные формы, что показывают и его дети. и я очень на это надеюсь, особенно если пальну по полной по всем уже имеющимся нароботкам... Акела кладесь, но есть ещё один момент, он сам нехило инбредный. А это ещё усугубляет возможный инбридинг, ибо он инбредный на собаку, которая также несёт определённый конструктив. А мне хотелось бы найти свои собственные решения.
Александр: Спасибо, доходчиво, убедительно.
Admin: Естесственно всё зависит от финального результата. Когда получим, можно будет рассуждать о потенциях тех или инных происводителей, а там решим как поступать исходя из полученного. Поэтому жду с нетерпением детей Акелы. Это всегда очень увлекательно лицезреть творения природы, Этим разведение самое привликательное.
Александр: Admin пишет: жду с нетерпением детей Акелы. Аналогично! Интересно, что он дает на других суках. Результаты разведения Димы впечатляют. Желаю Вам, чтобы и Ваши результаты радовали. Почему-то есть ощущение, что все получиться как надо.
AG: Выходит так, что у меня маточное поголовье накопленно на Акелу третьего понизу гораздо ближе чем у самого Акела. Две суки дочки КК Сапара а две внучки. Т.е четвертое и пятое колено у щенков будет по матерям. Это невыглядит лишь пальбой из пушки на угад. я долго думал, прежде чем принять решение, советовался с Димой также. Остальные собаки тоже созвучны... То есть это собаки из ряда одного семейства. Недолжно выйти большого расщепления по сути.
МКШВ: Конечно, желательно накопить "крови Чёрного" не только через Акелу III.
AG: Если говорить о рабочих собаках, то выбор, к сожалению, небольшой...
AG: Рагнар АГ,- восемь месяцев.
AG: Майсун, любимая жена Акелы 78цм в холке
AG: Сегодня расстался с Кунаком. Очень жалею этого духовитого мужика, мне будет его нехватать. Ушёл он на двенадцатом году жизни, оставил достойных детей, внуков. Хорошей тебе охоты Кунак!
Александр: Мало живут собаки! У меня в питомнике рекордный возраст жизни -13лет. Очень мало. А кошкам по 17-18лет.
AG: 10.11.2015 на питомнике родились первые щенки от Акелы Ахал Юрт и Майсун, дочки Забара Кунака и Бактек Акмену Геле.
AG: Акела
Юлдуз: Акела приятный такой, голова красивая. Майсун очень нравиться, напоминает больше не собаку, а породистую грациозную лошадку.
Dima: Арунас и тебе спасибо , были соблюдены все условия договора!
AG: Батыр, сын КК Сапара и КК Гёрк. Живёт в Италии у друга. Брат Басара, Бактек и Байрам.
Юлдуз: А Байрама есть фото?
AG: Байрам сука, которая жила в Белоруссии и поменял им её на Бахорку. Я уже рассказывал.
Саша-Тирасполь: AG пишет: на питомнике родились первые щенки от Акелы Ахал Юрт Выбирайте себе продолжателя линии Чемпионов!
AG: Саша, приезджайте в гости, либо помогите выбрать! Будем выбирать вместе, даст бог!
Саша-Тирасполь: Арунас (отчество?) В гости это хорошо! Но в выборе щенков тут Дима вне конкуренции! Я в сравнении с ним в этом вопросе нуль! До сих пор не понимаю, как он выбрал себе маленького Акеленыша от вязки Акела и Бойнак. Я на них 2 месяца смотрел каждый день и не смог выбрать! А он за минуту весь расклад сделал, лишь задавая мне вопросы. И он реально лучший оказался! Когда Босарка родила от Акелы именно он показал на Манлая и Акушку. Именно эти двое оказались лучшими, а я ему не поверил. Спасибо за приглашение! Кто знает что будет завтра!?
AG: Саша-Тирасполь Чеславович я, если интересно. У нас несовсем принято по отчеству, но я любил своего отца и очень уважал, поэтому непротив. Александ, я конечно утрирую, знаю как в наше время непросто выкладываться на поездки и финансово и по времени. Времена другие. Но я обещаю, когда щенки подрастут, непременно буду выкладывать , по мере возможности, обильную видео информацию. А там и посмотрим, чьи какие симпатии и кто у нас станет оракулом по выбору. А мнение ваше и Димы и других форумчан мне действительно интересно! Кто знает, может и продолжим чемпионскую линию сообща!
Саша-Тирасполь: AG пишет: А там и посмотрим, чьи какие симпатии и кто у нас станет оракулом по выбору Согласен! Последние помёты получалось угадывать! (по принципу Димы)
Саша-Тирасполь: AG Арунас Чеславович! В прозрачности происхождения Акелы мы давно убедились! Жаль что не многие вдумываются в этот термин, а задают лишние вопросы... Посмотрите вязку Акела-Акча и ещё раз убедитесь! А внешнее сходство это ещё не всё... Подрастут и увидите характеры-вообще удивитесь
Саша-Тирасполь: AG А самое приятное, когда все щенки рубятся по-взрослому и ты выбираешь по красоте! В ОТЛИЧИИ от ЭТОТ КРАСИВЫЙ, НО ТРУС , А ЭТОТ СТРАШНЕНЬКИЙ, НО СМЕЛЫЙ!!!
AG: Саша-Тирасполь Осталось подождать месяц другой....
an17: точно будет я смотрю....поздравляю
МКШВ: Поздравляю Арунас! "Дорогу осилит идущий ..."
Александр: Арунас, с прибавлением, желаю, чтобы хлопоты были приятными.
AG: Спасибо всем.
МКШВ: С очередным пополнением... Слов нет. Еще цитата: "Что бог не делает, все к лучшему..."
AG: Акелята от Каримы и Бактек
AG: Кара Келе Герк - Гарахан вл. И.Горохов - Акбай вл. Ф. Болкунова, внучка Акгуша , мать Бактек, бабушка Майсун. На фото девять лет. Дожила у нас до одиннадцати лет. Нашёл фотографии, которые нигде непоказывались.
AG: Акелята, щенки Майсун, сегодня 33 дня. Становятся похоже на собак.... Приятно наблюдать.
AG:
Саша-Тирасполь: AG Арунас! Кого оставляете себе и от каких матерей? Меня интересует ход ваших мыслей на перспективу...
AG: Саша-Тирасполь Пока немогу ответить точно, нужно время. Планируешь иногда одно, а по факту выходит, знаете как. Это будет не короткий путь. Пока предварительный отбор, потом общая тусвока и ещё отбор... Так что несовру, но обязательно поделюсь.
Саша-Тирасполь: AG А мне и не надо по факту, интересует лишь теория.
AG: Саша-Тирасполь Александр, всё просто, хочу выбрать лучших сыновей, сына Акелы, и сочетать линию ЧЕ с остальными нароботками собственных кровей. Но коль так уж случилось, что остальные собаки у меня тоже накопленны на чёрном, что нам не так давно раскрыл Гельды, то видимо, никуда мне больше и неследует сворачивать. Оглядываться по сторонам, пока нету желания, ибо невижу ничего так надежно работающего. И сто процентов у нас небудет никих собак и оглядок в сторону, разных аборигенов, разных других собак неясного происхождения. Только собаки наработанные и проверенные другими заводами. Если в кратце. Словом выходит каламабур ,- будем работать по Чёрному!
Саша-Тирасполь: AG AG Арунас! По кобелям понятно. замкнулись ветки по ЧЕ. Должно работаль. Но Альберт тоже по нему, но где ЧЕ, а где Альберт, Елдыз. Они ведь ближе... Ведь можно и с суками поработать по ним. Скажем через Аламана и т.д
AG: Саша-Тирасполь Скажем через Аламана и т.д Согласен, но понятие Аламан у нас пока только и остаётся как понятие. А где его зацепить? Ведь то что есть, скажем, его дети, по всем приницыпам и показать себя должны достойно. А просто гоняться за ним.... опять начнём играть в нумизматов. Как по мне, так для дочерей Акелы, если по Аламану, так собственным нароботкам пригодятся. Собаки же есть, просто надо их проверять и они уже появляются.
Саша-Тирасполь: AG AG Я понимаю это, как про синицу в руках.
AG: Александр, ненадо забывать что Акела и Аламан, двоюродные братья, их родител родные брат и сестра. Поэтому не так всё просто и с подбором и с кровью. Очень густо может получиться. Притом акела сам ещё гуще инбредный, скажем даже фатально. Я не сторонник инбридингов плотных, меня больше устаривает накопление.
AG: Подросли щенки Майсун, им полтора месяца.
AG: Щенкам от Акелы и Каримы стукнул месяц. Также сегодня месяц и щенкам Бактек. Но они только первый раз на улице, молока хватало и прикармилвать стали пару дней назад.
AG: Щенкам Шкоды ( КИ Естер) и Нурана 27 дней.
Саша-Тирасполь: Вот они идеальные условия выбора щенка - папа перебил все маточное поголовье. Характер, как говорится, на лицо. Только выбирай по душе и окрасу. Поздравления заводчику!
AG: Саша-Тирасполь Далеко не всё, но прилив и тенденции уже проясняются. Некоторые фенотипичесские формы наследственности уже очевидные. Какже интересно смотреть и наблюдать за ними.... Скажу одно. Заряд щенки реально получили отличный. Сравнивая с предыдущими помётами, признаюсь, удивлён. Психика щенков реально выше по стабильности. Невижу отшельников, неконтактных щенков, нету такой реакции на внешние раздражители. Теперь настало самое интересное время наблюдений, я счастлив!
AG: Вот вам образец на лицо как расчепились дочки Каримы и кто куда пошёл. Помоему очевидно.
AG: Вот тут Акела чётко передал всю свою сторону. Но я, собственно и ожидал этого.
Александр: Какие симпатяги эти Акелята на видео!
Александр: Арунас, а мамку этих красавчиков можешь показать?
an17: прикольные
AG:
Александр: Хороша! Отличный подбор. А можно еще раз ее родословную посмотреть. Арунас, если уже выкладывал, скажи пожалуйста, на какой странице. Заранее спасибо.
AG: http://www.volkodaw.com/dogs/view/3848/
Александр: Это она с накоплением на Калтомана. Понятно. А кобелей себе оставляете?
AG: Александр Ну да , она линейная сука , густо накопленная на ЧЕ через Калтамана и через Акелу 3 , как и он. Там всего два щенка. Кобель и сука. Их видно на видео. Сука посветлей. Подростим, увидим, пока одни только впечатления, ныжны аргументы.
Александр: AG пишет: Подростим, увидим Ну, тогда удачи в подращивании. А кобелек хорош! Я так понимаю, что он справа?
AG: Александр Он сидит справа от неё. Он выглядит меньшим на фото.
Александр: Ну, тогда девка очень хороша- такое пространство между глазами! Возможно, если ближе снять парня, тоже будет хорошо выглядеть?
AG: Щенкам Акелы и Бактек 35 дней. У нас морозы, сегодня меняли детскую подстилку, щенкам понравились мешки.
мюрат: Притравка между Мелешом(Курбанов) и Кунаком (Дерус) https://my.mail.ru/mail/elenakarataeva/video/_myvideo/177.html
AG: мюрат Лена спасибо.
AG: Щенки от Шкоды и Нурана. 40 дней на фото.
AG: Маленькие туркменские шпионы, дети Акелы и Каримы.... из любопытства, буквально, залезли в обьектив...
Александр: Глаза темные, веки прокрашенные! Взгляды осознанного любопытства.
AG: Агенты ещё те, вчера, кроме морд, глаз хвостов и пуз, так и невишло ничего нормально сфоткать... наголову лезут черти. Пол часа просидел, так и неуспокоились
AG: Темир, сын Акелы, получил почётную должность, на севере, в Финляндии охраняет владения Дедов Морозов. В помёте Майсун, родился первым и самым маленьким, начал помалу догонять остальных и достойно отстоял свои права на выживание.
Саша-Тирасполь: Гордая стойка!
AG: Ну ещё бы. Сколько нажёван и поколот зубьями и ничего вырвался, жив, здоров! Фины уехали со щенками, ни одного целого, а пара с гематомами...
AG: Tрёхмесячная сучка Тоголок, - /Акела, Майсун/
AG: Урса, дочка Акелы и Бактек.
AG: Ещё одна счастливая дочка Акелы и Майсум в отличном хозяйстве...
AG: Власта, дочка Акелы и Каримы. Хозаева в шоке, власта вылавливает и пожирает морские медузы....
AG: Тоголок, дочка Акелы и Майсун. Волею судьбы собака останется, на питомнике. За неё оставили залог, но потом хозаева подписали контракт и остались работать зарубежом ещё на год. Бесстрашная, контактная, без всяких комплексов. Ходит рядом без поводка. Первый раз вышли с ней из вольера, прошлись через поле со взрослыми собаками, открытая, общительная. Прошлись порядковаться на старый питомник, вошла в чужой вольер, кармили щенков, поела с другими щенками. Потом решила поднять свой статус, наехала на кобелей. Вышли, она за мной, всё по петам, ноль реакции на раздражители. Залезла в машину, проверила, вылезла. Пошли назад, всё точь в точь как её пробабушка КК Герк, послушная ходит рядом, как телохранитель, никаких отвлечений на раздражители. День второй, покармили щенков, зашли в третий вольер. Сынок Бактек, младше на две добрые недели, сцепились, дала здачи. Разнял , вышли, вернулась за мной вольер и как ни в чём небывало. Радует, третья генерация собственного разведения. Редко бывает, когда в собаке устраивает всё. Разборка Тоголок с младшим братом Ураном... Тоголок
AG: Плюс также редко бывает такое широкое межглазье, как у Тоголок,.. что заметили даже друзья эксперты. Это наследие Акелы.
Саша-Тирасполь: AG
AG: Акелята и не только ... опять снег и свобода.
AG: Дочки Акелы и Каримы, 3 месяца.
AG: Тохум заметно подросла, и сравнялась с её друзьями охотниками. Северные просторы...
полная версия страницы