Форум » Ближнее и дальнее зарубежье » Питомник "ТОХУМ" » Ответить
Питомник "ТОХУМ"
ТОХУМ: Все собаки питомника происходят от собак вывезенных из Туркмении Татьяной Рабышко,г. Минск.С 1988 года стараюсь сохранять эти крови в чистоте.Большее предпочтение отдаю собакам чёрно-пегого окраса,так как собаки этого окраса произвели на меня большее впечатление своей звериной дикостью и умом. Это ГАПЛАН(Багирский чёрный)
ТОХУМ: Кристина пишет: Считаю себе сторорнник определённого типа туркменского пастухов.
ТОХУМ: Ещё одно фото Байнака нашёл в инете.
Кристина: Красавчик!
Кристина: ТОХУМ пишет: Кристина ,у нас эти собаки считаются Туркменскими. --> АКБИЛЕК Что родословных у нее 2 (таджикская и туркменская) Игорь узнал в 1997 году, после вязки Айпери с Абасом, когда Олег Мельниченко спросил: "Kопию какой родословной дать Игорю?".. Это уже "насторожило" и потом было сказано, что Акбилек была куплена в Туркмении у Лалакова, Игорь, попав в Туркмению, стал выяснять у Лалакова происхождение этой суки и выяснилось, что Лалаков не знает о какой собаке идет речь, НЕ ПРОДАВАЛ он никакой суки...(Босара - продавал им, а вот суки НЕТ). Слава Воскобойник из г.Николаев (Украина) выяснил, что эта собака родилась в г.Ростов.. И потом потомки ее вылезают в разных сочетаниях мягко говоря не похожие на азиатов вовсе.. Вот ссылка : разные родословные, на фото разные Акбилек, только хозяин один (О.Мельниченко) и потомки одни и те же... http://security-dog.org/cao/arhiv/cao_suk/akbilek.html http://www.cao.pl/?body=pies&numer=845 по второй родословной вывезена из Таджикистана: Акбилёк UKU.R.000891/00 PBL Отец: Карабат 1987, пегий, вл. Курбанов, с-з «Исанбай» Таджикистан. Мать: Женет 1987, пятнистый, вл. Курбанов, с-з «Исанбай» Таджикистан. ...
ТОХУМ: Кристина ,спасибо ,это я читал.Не думаю, что одна сука учавствовала в воспроизводстве всех её потомков , и что она одна смогла настолько повлиять на породу вцелом.Уверяю Вас, что если заглянуть так далеко ко многим, кого вы считаете чистыми аборигенами и что они именно дети своих родителей,то могут быть сюрпризы. Не стоит зацикливаться на Акбелек. Мои собаки несут устойчивый фенотип своих предков которых привезла из Туркмении Татьяна Рабышко.А вот фенотип того же Акгуша Нурягдыева почему-то не просматривается у основной массы "его" потомков.Я бы над этим подумал.И о том какие анатомические недостатки(и не только) несут многие потомки некоторый типов аборигенных собак. Мне не хочется продолжать свою тему в русле обвинений и искания доказательств.Я ни кому ничего не должен и ни укого ничего не требую.Всем кому не нравятся мои собаки ,могут игнорировть тему. С уважением,Юрий.
Кристина: Ваши собаки мне нравяться. В принципе мне собаки нравяться Форум о туркменских идет. Хочу что бъй въйясните ИСТИНУ - туркменские /в полнем смъйсле/ или нет /только в большом степени и очень хомозиготнъйе из-за туркменъй кот. Рабышко привезла/. ТОХУМ пишет: Уверяю Вас, что если заглянуть так далеко ко многим, кого вы считаете чистыми аборигенами и что они именно дети своих родителей,то могут быть сюрпризы. Жду примеръй. ТОХУМ пишет: .А вот фенотип того же Акгуша Нурягдыева почему-то не просматривается у основной массы "его" потомков.Я бы над этим подумал. Идея - супер! Откройте тема, подумаем вместе! Помоему он хорошо передаеться. Основательно считаеться родоначальник линии в Туркмению и не только. ТОХУМ пишет: И о том какие анатомические недостатки(и не только) несут многие потомки некоторый типов аборигенных собак. Создайте тема - будет познавательно и интересно. С уважением,
ТОХУМ: Кристина, не втягивайте меня в дискуссию.Выяснять чистокровность собак мне давно не интересно.Для меня важнее сегодняшние собаки, насколько они отражают своих предков в себе.На долгом пути становления собак Туркмении,много кровей пересекалось в азиате.От этого такое разнообразие внутри породы.Азиата надо не знать,его надо чувствовать.
Кристина: А форум про туркменские чистопороднъйе собаки идет. Спасибо вам за принятое участие. Желаю Вам Удачи в разведения "азиатов" у кот. въйяснение происхождением вам не интересное давно! Считаю каждая СОБАКА надо чувствовать и знать /когда речь идет о разведением/.
ТОХУМ: Кристина
molossyizazii: Кристина пишет: А форум про туркменские чистопороднъйе собаки идет. Вы что, серъезно наивно полагаете, что в Туркмении живут одни туркмены? И что все собаки вывезенные из Туркмении - это чистые туркменские собаки?
Кристина: Нет, конечно. Въй так ли считаете?
molossyizazii: Кристина пишет: Нет, конечно. Тогда о какой туркменской чистопородности вы здесаь говорите. Если как у ваших так и у моих собак и у всех стоят в предках собаки, происхождение которых не известно. Вы например можете мне расписать происхождение отца(Елбарса) Ак-Екимена и дать гарантию, что он или его предки рождены в Туркмении, а не попали туда из Афганистана, Ирана или Таджикистана? Кристина пишет: Въй так ли считаете? Лично я разделяю "аборигенов" Туркмении по фенотипу.(породный или дворняжистый и т.п.)
Кристина: Mне кажется, что выходите за рамки хорошего тона либо только по слухам знаете историю туркменских собак. Говорю о ТУРКМЕНСКОЙ ЧИСТОПОРОДНОСТИ. Если вам она не понятна - нет о чем то говорить с ВАМ. Жду ответ своего вопроса, которой к вам отправила в вашей теме.
molossyizazii: Кристина пишет: Mне кажется, что выходите за рамки хорошего тона
Кристина: Я не делю аборигенов Туркмении. Чистопороднъйе назъйваю ОТАРНЪЙХ, потому что как то по фенотипе так же и по качествам /функционалность/ они селектировани тъйсячи лет внутри породы IN SITU. Была определенная групой людей, которые в них нуждались. Они жили в суровая изолация. Традиционном разведением таких собак, овец и лошади передовали свои дети. Так и у нас с каракачанцев. Тоже есть чистопороднъйе и нечистопороднъйе. Ето вам первой урок.
molossyizazii: Кристина пишет: Ето вам первой урок. Спасибо. Второго урока не надо, больно уж это все по детски. Более углубленно изучите историю и все поймете и про изоляцию и все остальное. Во времена ревоюции зажиточные люди, баи, которые имели отары овец ушли за пределы территории СССР и современной Туркмении в Иран и Афганистан и осели там, а соответственно увели с собой отары овец и собак. В советской Туркмении были совхозы и колхозы и чабанские династии были скорей исключение, чем правило, поэтому делайте выводы сами. А это вам мой первый урок. Кристина пишет: они селектировани тъйсячи лет внутри породы какая порода была тысячу лет назад и кем она селекционировалась(каким народом)?
molossyizazii: Кристина пишет: Жду ответ своего вопроса, которой к вам отправила в вашей теме. На ваш вопрос я ответил, теперь жду ответ на свои. molossyizazii пишет: Вы например можете мне расписать происхождение отца(Елбарса) Ак-Екимена и дать гарантию, что он или его предки рождены в Туркмении, а не попали туда из Афганистана, Ирана или Таджикистана?
AG: molossyizaziiВы например можете мне расписать происхождение отца(Елбарса) Ак-Екимена и дать гарантию, что он или его предки рождены в Туркмении, а не попали туда из Афганистана, Ирана или Таджикистана? А почему она вам должна отвечать на то что ей дважду два четыре! Для начала почитайте темы форума. Например! Во времена ревоюции зажиточные люди, баи, которые имели отары овец ушли за пределы территории СССР и современной Туркмении в Иран и Афганистан и осели там, а соответственно увели с собой отары овец и собак Вы хоть имеете представление что значит увести всех собак и всех овец из територии почти 500.000 тысячь квадравных километров? И когда это было. Ведь кто то всегда мигрировал, говорим о том что осталось! Протяженность границ Турмнеистана: с севера на юг – 650 км, с запада на восток – 1100 км. Мало того она говорит об отарных собаках данного региона, включительно и собак ближнего зарубежья! Мне думается у неё более простые вопросы к вам, остались ли у вас собаки в чистоте? Ибо только они нас всех на этом форуме интересуют! А известные туркменские собаки есть у многих в родословных. На них собственно и порода сао построенна в оснавном. И ещё например, нас очень мало и у нас нарпимер только один форум а не десять! Может имеем право заниматься тем что нам нравится и вести его так как сами считаем нужным и обшаться с теми кто нам интересен?! Мы же нестараемся перевернуть мир сао а лишь сохранить исконную породу в чистоте! Например!
Кристина: molossyizazii пишет: Более углубленно изучите историю Ето давно одно из мои хобби. Если Вам интересно можем продолжить дисскусию по теме истории в другая тема - откройте такая. --> Сары Мередов - чабан. И в настоящее время пасет отары недалеко от иранской границы. В свое время ему принадлежали, наверное, две самые известные собаки Туркмении: Белый Екемен (Ак Екемен) и Черный Екемен (Гара Екемен). Белый Екемен - это собака его разведения, а Черный Екемен родился в Каахка у соседа Мередова и щенком сам прибился ко двору чабана. "Они много раз дрались, - рассказывает Сары Мередов, - но ни разу Черный не смог ничего сделать Белому". Обеих собак брал в Ашхабад на бои друг С. Мередова Гумман. О Белом Екемене он и сейчас говорит с большой любовью и уважением, хотя "бойцовым" кобелем тот так и не стал. По словам Гуммана, Ак Екемен сразу невзлюбил город, даже от еды отказывался, все хотел назад, в отару. И пришлось месяца через четыре отвезти его назад к овцам. А вот к Черному Екемену таких теплых чувств Гумман не испытывал, говорил, что у того был "холодный рот", т.е. хвата он не держал. И Мередову назад собаку он не возвращал, а пошел Гара Екемен гулять по рукам, и так бы и остался в безвестности, но попал он к Кяризовым, - это целая семья, точнее трое братьев, у которых, в конце концов, оказалась эта собака. Но это уже другая история, и подробнее о ней рассказывает Н. Демидов из С-Петербурга. Кара Гез, мать Белого Екимена -> Язов - владелец Чемпиона Туркмении Гёк Екемена. И сегодня продолжает держать собак по линии этого известного кобеля. Жена Язова является родственницей жены другого известного любителя собак Сары Мередова, так что между семьями происходил обмен собаками. Мать Ак Екемена - язовского разведения. Линия АК ЕЛБАРС Отец Ак Екимена принадлежить к ету линию и носит имя своего прапрадед - ЕЛБАРС. Он /отец Ак Екимена/ рожден в 1963г. на Каахкинской отаре. Разведение ети собаки - линия АК ЕЛБАРСА - традиционное родовое и принадлежить к чабанами КААХКА. Незнайно сколько поколении род Мередова занимаеться с разведением овец, собаки. Достойнъйе уважением свои земляков и не только, Мередовъй отличаються с чистоплотностью и очень хорошая /в смъйсле устойчивая/ племенная работа. Признатъйе авторитетъй. Ак Екимен передается устойчивого в поколениях, ето и причина становится еталон линии Ак Елбарса а также продолжателем является и одним из лучших производителей с 1975 года. к концу его жизни в Туркмении. Особое влияние на его репутацию и его использование в качестве производителя играл чемпионский титул в 76-'77 году. У Ак Екимена есть один брат и три сестры, которые также играют значительную роль в популации туркменского пастухов после семьдесят седьмого года. Типичными представителями пастушьи собаки туркменской области КААХКА. Матери Бабура /К.Кяризов/ является внучкой Белого Екимена и принадлежит к той же линии - Ак Елбарс. Он сам является результатом междулинейное разведением - Рыжий ЕКИМЕН, наследник небезизвестнъйе собаки Кяризовъй - области КУШКА X Ак ЕЛБАРС, области КААХКА. Основатель Объединенных две линии. Ето вам второй Урок. NB! Обратите особое внимание на тот факт, что турниров чемпионат Туркмении в традиционных борьбъй НЕ ЯВЛЯЕТЬСЯ показатель для хорошей производительность кобеля, а для его репутация и репутация его хозяина и заводчик. Традиционно планка в Туркмении для ОТЛИЧНОЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ возвышается над етой рамкой и объйчно изразена в УСТОЙЧИВОСТ функциональности данная линия. Ето вам третий урок.
Ольга: С большим интересом читаю материалы форума, в значительной степени предоставленные Кристиной, большой респект ей за это! Ни с кем ни о чём спорить не собираюсь, просто не люблю этого... Чуть удивило фото в предыдущем посте Кристины "Кристина пишет: Кара Гез, мать Белого Екимена -> ??? И такого качества цветное фото 70-х годов??? Кристина пишет: Он /отец Ак Екимена/ рожден в 1963г. это реальные цифры, но с цветными фото тогда был очень серьёзный напряг! С уважением к присутствующим, Ольга, владелец САО, часто похожих на туркменских алабаев.
полная версия страницы