Форум » Ближнее и дальнее зарубежье » Питомник "ТОХУМ" » Ответить
Питомник "ТОХУМ"
ТОХУМ: Все собаки питомника происходят от собак вывезенных из Туркмении Татьяной Рабышко,г. Минск.С 1988 года стараюсь сохранять эти крови в чистоте.Большее предпочтение отдаю собакам чёрно-пегого окраса,так как собаки этого окраса произвели на меня большее впечатление своей звериной дикостью и умом. Это ГАПЛАН(Багирский чёрный)
ТОХУМ: КАРАГЁЗ
ТОХУМ: КАКРАКУШ
ТОХУМ: БАЙНАК
ТОХУМ: Так же в моих собаках есть крови ПЕЛЕНА(ЭРЛЕН х АЗА)
ТОХУМ: РЫЖИЙ(МЕХИНЛИ)
ТОХУМ: ДИКА(ЧЁРНЫЙ ЕКИМЕН Х КОРАЛИ)
ТОХУМ: Сегодня в питомнике живут их потомки в разных кровных сочетаниях. ФАКИР,6 лет.
ТОХУМ: УХТАР ,3 года.Сын ФАКИРА.
ТОХУМ: Н-АХАЛ ТОХУМ,10 мес.Сын ФАКИРА.
ТОХУМ: РАТМИР ТОХУМ,8 мес.Сын УХТАРА.
ТОХУМ: РАДЖ ТОХУМ,брат РАТМИРА.
ТОХУМ: МИРАЖ ТОХУМ,1 год.
ТОХУМ: ОШ ТОХУМ,9 мес.
AG: Юра, приветствуем вас на форуме и поздравлем с открытием темы. Конечно же собаки вывезённые Т. Табуновой в своё время дали основную опору для становления и формирования современной породы САО. Собак было много и пользоваться было чем. Большинство этих собак, были действительно отличного качества. Поэтому не странно что вам залегли они в душу. Хотелось бы услышать больше информации, которые линии остались чистоте, ждём рассказов!
ТОХУМ: Арунас,спасибо за внимание!О чистоте линий можно судить по однотипности наших собак с их предками.Такие фото нашёл сегодня в интернете. ГАПЛАН
ТОХУМ: КАРАКУШ
vader: ТОХУМ пишет: ДИКА(ЧЁРНЫЙ ЕКИМЕН Х КОРАЛИ) Юра, Дика внучка а не дочка Черного.
ТОХУМ: Был у меня такой молодой кобель,к сожалению его уже нет в живых.Сходство с КАРАКУШЕМ очевидно,инбридинг 4х5. ФАРАТ,1,8 года.(Фарта х Рамзес)
ТОХУМ: Вадим,спасибо за уточнение.Я озвучил то что написано в родословной.Главное что сука кровная.
ТОХУМ: ОЯНА 4,5 года
ТОХУМ: МОНА 3,5 года.
ТОХУМ: НАРИНА ТОХУМ,10 мес.(Факир х Оргуль)
ТОХУМ: УРАНА,3 года.(Факир х Роксана)
ТОХУМ: ГЮЛЬ САРА,3 года(Факир х Зурна)
ТОХУМ: БАЙКА ,5,5 лет,(Барс х Закира)двоюродная сенстра Гюль Сары по матери.
ТОХУМ: Байка и Мона соперничают за территорию. http://www.youtube.com/watch?v=Ug0SQKbLxxE
ТОХУМ: На водных развлечениях трёхмесячная молодёжь.
AG: Юра, что у Гюль Сары с пигментацией? Она в подвале сидела всю зиму или качество фоографии? Молодняку раздолье, класс!
ТОХУМ: AG ,спасибо за внимание к Гюль Саре!Подвала у меня нет,очевидно слабый пигмент. Фотки в движении получились смазаны, но мне очень нравятся.Вода под щенками просто закипает!
ТОХУМ: Н-Ахалу исполнился 1 год!
ТОХУМ:
ТОХУМ: Мираж,14 мес. http://video.mail.ru/mail/ura115b/_myvideo/1.html
ТОХУМ: Из поездки в Брянск привёз фото брата Байки Берендея.Крупный кобель.
ТОХУМ: Короткое видео Н-Ахала в движении на рыси. http://video.mail.ru/mail/ura115b/_myvideo/2.html
ТОХУМ: Н-Ахал
akelo1: красивие азиати
AG: Юра, очень стройный и прочный кобелёк кажется. Хотелось бы зырнуть живьем!
ТОХУМ: akelo1 ,спасибо! Арунас,знаю что любишь путешествовать!Будешь проездом в Беларуси - заезжай,будем рады видеть тебя у нас в гостях!!!
AG: Спасибо, вот в конце июля опять буду иметь годовую визу. Может поближе к началу бойцового сезона и выйдет кругануть в ту сторону.
ТОХУМ: AG будем ждать тебя в гости обязательно!
ТОХУМ: Мираж,15 мес.
ТОХУМ:
Кристина:
ТОХУМ: Кристина
ТОХУМ: Таш Тохум.5,5 мес.
ТОХУМ: Таш Тохум . 5,5 мес.
ТОХУМ:
Admin: ТОХУМ Хорош!
ТОХУМ: Admin ,спасибо! Мираж Тохум 1,4 года.
ТОХУМ:
ТОХУМ:
ТОХУМ: Таш Тохум
ТОХУМ:
ТОХУМ:
ТОХУМ:
ТОХУМ: Анука 7 мес.
ТОХУМ:
ТОХУМ:
ТОХУМ: Улкана Тохум 5 мес.
ТОХУМ:
ТОХУМ: Анука 7 мес. и Улкана 5 мес.
ТОХУМ: Наши друзья!
ТОХУМ:
ТОХУМ:
ТОХУМ:
ТОХУМ:
ТОХУМ:
AG: ТОХУМ Красивые друзья!
Кристина: Урана и Ояна прелесть!
ТОХУМ: AG, Кристина спасибо! Н-Ахал
ТОХУМ:
ТОХУМ:
ТОХУМ: Груня
ТОХУМ:
ТОХУМ:
ТОХУМ:
ТОХУМ:
ТОХУМ:
ТОХУМ:
ТОХУМ:
ТОХУМ: ФАКИР
ТОХУМ:
ТОХУМ: ЧАЙКЕШ КАРА ТОХУМ (ФАКИР Х НАГРАДА)
Кристина:
ТОХУМ:
ТОХУМ: МИРАЖ ТОХУМ
ТОХУМ:
ТОХУМ: ХАБАР ТОХУМ, 7.5 МЕСЯЦА
ТОХУМ:
ТОХУМ:
ТОХУМ: ХВАЛА ТОХУМ , 7,5 МЕСЯЦА
ТОХУМ:
ТОХУМ:
Кристина: Супер! Поздравляю!
ТОХУМ: Кристина ,спасибо!
ТОХУМ:
vader: ТОХУМ
Кристина: ТОХУМ, смотрю на родословные твои собаки -> У вас как считают - Абас, Акбилек, Гурлен, Босар.. - туркменские собаки ?
ТОХУМ: Кристина ,у нас эти собаки считаются Туркменскими.Посеять сомнения о происхождении собак всегда легче.Этому легко и охотно верят те любители азиатов у которых нет этих собак в крови. Кристина, Босар это мой азиат,он от Рыжего вывозного из Туркмении кобеля и от Айны ,она дочь Мишки(Первый привезённый азиат Татьяной Рабышко из Туркмении и Найда,Туркмения) Мне нравится, что вы сторорнник определённого типа азиата!Я сторонник другого типа, он сложился у меня после личного знакомства с собаками которых привозила из Туркмении Татьяна Рабышко.
Кристина: ТОХУМ пишет: Кристина ,у нас эти собаки считаются Туркменскими. ТОХУМ, ладно. То что мне СИЛЬНО нравиться - собаки которъйе Рабышко, Татьяна привозила из Туркмении очень ясно передаеться в потомках! И я ето могу увидеть БЛАГОДАРЯ тебя и твои дела. Спасибо огромное за етот кайф! Честь моя. пп. Считаю себе сторорнник определённого типа туркменского пастухов.
ТОХУМ: Кристина пишет: Считаю себе сторорнник определённого типа туркменского пастухов.
ТОХУМ: Ещё одно фото Байнака нашёл в инете.
Кристина: Красавчик!
Кристина: ТОХУМ пишет: Кристина ,у нас эти собаки считаются Туркменскими. --> АКБИЛЕК Что родословных у нее 2 (таджикская и туркменская) Игорь узнал в 1997 году, после вязки Айпери с Абасом, когда Олег Мельниченко спросил: "Kопию какой родословной дать Игорю?".. Это уже "насторожило" и потом было сказано, что Акбилек была куплена в Туркмении у Лалакова, Игорь, попав в Туркмению, стал выяснять у Лалакова происхождение этой суки и выяснилось, что Лалаков не знает о какой собаке идет речь, НЕ ПРОДАВАЛ он никакой суки...(Босара - продавал им, а вот суки НЕТ). Слава Воскобойник из г.Николаев (Украина) выяснил, что эта собака родилась в г.Ростов.. И потом потомки ее вылезают в разных сочетаниях мягко говоря не похожие на азиатов вовсе.. Вот ссылка : разные родословные, на фото разные Акбилек, только хозяин один (О.Мельниченко) и потомки одни и те же... http://security-dog.org/cao/arhiv/cao_suk/akbilek.html http://www.cao.pl/?body=pies&numer=845 по второй родословной вывезена из Таджикистана: Акбилёк UKU.R.000891/00 PBL Отец: Карабат 1987, пегий, вл. Курбанов, с-з «Исанбай» Таджикистан. Мать: Женет 1987, пятнистый, вл. Курбанов, с-з «Исанбай» Таджикистан. ...
ТОХУМ: Кристина ,спасибо ,это я читал.Не думаю, что одна сука учавствовала в воспроизводстве всех её потомков , и что она одна смогла настолько повлиять на породу вцелом.Уверяю Вас, что если заглянуть так далеко ко многим, кого вы считаете чистыми аборигенами и что они именно дети своих родителей,то могут быть сюрпризы. Не стоит зацикливаться на Акбелек. Мои собаки несут устойчивый фенотип своих предков которых привезла из Туркмении Татьяна Рабышко.А вот фенотип того же Акгуша Нурягдыева почему-то не просматривается у основной массы "его" потомков.Я бы над этим подумал.И о том какие анатомические недостатки(и не только) несут многие потомки некоторый типов аборигенных собак. Мне не хочется продолжать свою тему в русле обвинений и искания доказательств.Я ни кому ничего не должен и ни укого ничего не требую.Всем кому не нравятся мои собаки ,могут игнорировть тему. С уважением,Юрий.
Кристина: Ваши собаки мне нравяться. В принципе мне собаки нравяться Форум о туркменских идет. Хочу что бъй въйясните ИСТИНУ - туркменские /в полнем смъйсле/ или нет /только в большом степени и очень хомозиготнъйе из-за туркменъй кот. Рабышко привезла/. ТОХУМ пишет: Уверяю Вас, что если заглянуть так далеко ко многим, кого вы считаете чистыми аборигенами и что они именно дети своих родителей,то могут быть сюрпризы. Жду примеръй. ТОХУМ пишет: .А вот фенотип того же Акгуша Нурягдыева почему-то не просматривается у основной массы "его" потомков.Я бы над этим подумал. Идея - супер! Откройте тема, подумаем вместе! Помоему он хорошо передаеться. Основательно считаеться родоначальник линии в Туркмению и не только. ТОХУМ пишет: И о том какие анатомические недостатки(и не только) несут многие потомки некоторый типов аборигенных собак. Создайте тема - будет познавательно и интересно. С уважением,
ТОХУМ: Кристина, не втягивайте меня в дискуссию.Выяснять чистокровность собак мне давно не интересно.Для меня важнее сегодняшние собаки, насколько они отражают своих предков в себе.На долгом пути становления собак Туркмении,много кровей пересекалось в азиате.От этого такое разнообразие внутри породы.Азиата надо не знать,его надо чувствовать.
Кристина: А форум про туркменские чистопороднъйе собаки идет. Спасибо вам за принятое участие. Желаю Вам Удачи в разведения "азиатов" у кот. въйяснение происхождением вам не интересное давно! Считаю каждая СОБАКА надо чувствовать и знать /когда речь идет о разведением/.
ТОХУМ: Кристина
molossyizazii: Кристина пишет: А форум про туркменские чистопороднъйе собаки идет. Вы что, серъезно наивно полагаете, что в Туркмении живут одни туркмены? И что все собаки вывезенные из Туркмении - это чистые туркменские собаки?
Кристина: Нет, конечно. Въй так ли считаете?
molossyizazii: Кристина пишет: Нет, конечно. Тогда о какой туркменской чистопородности вы здесаь говорите. Если как у ваших так и у моих собак и у всех стоят в предках собаки, происхождение которых не известно. Вы например можете мне расписать происхождение отца(Елбарса) Ак-Екимена и дать гарантию, что он или его предки рождены в Туркмении, а не попали туда из Афганистана, Ирана или Таджикистана? Кристина пишет: Въй так ли считаете? Лично я разделяю "аборигенов" Туркмении по фенотипу.(породный или дворняжистый и т.п.)
Кристина: Mне кажется, что выходите за рамки хорошего тона либо только по слухам знаете историю туркменских собак. Говорю о ТУРКМЕНСКОЙ ЧИСТОПОРОДНОСТИ. Если вам она не понятна - нет о чем то говорить с ВАМ. Жду ответ своего вопроса, которой к вам отправила в вашей теме.
molossyizazii: Кристина пишет: Mне кажется, что выходите за рамки хорошего тона
Кристина: Я не делю аборигенов Туркмении. Чистопороднъйе назъйваю ОТАРНЪЙХ, потому что как то по фенотипе так же и по качествам /функционалность/ они селектировани тъйсячи лет внутри породы IN SITU. Была определенная групой людей, которые в них нуждались. Они жили в суровая изолация. Традиционном разведением таких собак, овец и лошади передовали свои дети. Так и у нас с каракачанцев. Тоже есть чистопороднъйе и нечистопороднъйе. Ето вам первой урок.
molossyizazii: Кристина пишет: Ето вам первой урок. Спасибо. Второго урока не надо, больно уж это все по детски. Более углубленно изучите историю и все поймете и про изоляцию и все остальное. Во времена ревоюции зажиточные люди, баи, которые имели отары овец ушли за пределы территории СССР и современной Туркмении в Иран и Афганистан и осели там, а соответственно увели с собой отары овец и собак. В советской Туркмении были совхозы и колхозы и чабанские династии были скорей исключение, чем правило, поэтому делайте выводы сами. А это вам мой первый урок. Кристина пишет: они селектировани тъйсячи лет внутри породы какая порода была тысячу лет назад и кем она селекционировалась(каким народом)?
molossyizazii: Кристина пишет: Жду ответ своего вопроса, которой к вам отправила в вашей теме. На ваш вопрос я ответил, теперь жду ответ на свои. molossyizazii пишет: Вы например можете мне расписать происхождение отца(Елбарса) Ак-Екимена и дать гарантию, что он или его предки рождены в Туркмении, а не попали туда из Афганистана, Ирана или Таджикистана?
AG: molossyizaziiВы например можете мне расписать происхождение отца(Елбарса) Ак-Екимена и дать гарантию, что он или его предки рождены в Туркмении, а не попали туда из Афганистана, Ирана или Таджикистана? А почему она вам должна отвечать на то что ей дважду два четыре! Для начала почитайте темы форума. Например! Во времена ревоюции зажиточные люди, баи, которые имели отары овец ушли за пределы территории СССР и современной Туркмении в Иран и Афганистан и осели там, а соответственно увели с собой отары овец и собак Вы хоть имеете представление что значит увести всех собак и всех овец из територии почти 500.000 тысячь квадравных километров? И когда это было. Ведь кто то всегда мигрировал, говорим о том что осталось! Протяженность границ Турмнеистана: с севера на юг – 650 км, с запада на восток – 1100 км. Мало того она говорит об отарных собаках данного региона, включительно и собак ближнего зарубежья! Мне думается у неё более простые вопросы к вам, остались ли у вас собаки в чистоте? Ибо только они нас всех на этом форуме интересуют! А известные туркменские собаки есть у многих в родословных. На них собственно и порода сао построенна в оснавном. И ещё например, нас очень мало и у нас нарпимер только один форум а не десять! Может имеем право заниматься тем что нам нравится и вести его так как сами считаем нужным и обшаться с теми кто нам интересен?! Мы же нестараемся перевернуть мир сао а лишь сохранить исконную породу в чистоте! Например!
Кристина: molossyizazii пишет: Более углубленно изучите историю Ето давно одно из мои хобби. Если Вам интересно можем продолжить дисскусию по теме истории в другая тема - откройте такая. --> Сары Мередов - чабан. И в настоящее время пасет отары недалеко от иранской границы. В свое время ему принадлежали, наверное, две самые известные собаки Туркмении: Белый Екемен (Ак Екемен) и Черный Екемен (Гара Екемен). Белый Екемен - это собака его разведения, а Черный Екемен родился в Каахка у соседа Мередова и щенком сам прибился ко двору чабана. "Они много раз дрались, - рассказывает Сары Мередов, - но ни разу Черный не смог ничего сделать Белому". Обеих собак брал в Ашхабад на бои друг С. Мередова Гумман. О Белом Екемене он и сейчас говорит с большой любовью и уважением, хотя "бойцовым" кобелем тот так и не стал. По словам Гуммана, Ак Екемен сразу невзлюбил город, даже от еды отказывался, все хотел назад, в отару. И пришлось месяца через четыре отвезти его назад к овцам. А вот к Черному Екемену таких теплых чувств Гумман не испытывал, говорил, что у того был "холодный рот", т.е. хвата он не держал. И Мередову назад собаку он не возвращал, а пошел Гара Екемен гулять по рукам, и так бы и остался в безвестности, но попал он к Кяризовым, - это целая семья, точнее трое братьев, у которых, в конце концов, оказалась эта собака. Но это уже другая история, и подробнее о ней рассказывает Н. Демидов из С-Петербурга. Кара Гез, мать Белого Екимена -> Язов - владелец Чемпиона Туркмении Гёк Екемена. И сегодня продолжает держать собак по линии этого известного кобеля. Жена Язова является родственницей жены другого известного любителя собак Сары Мередова, так что между семьями происходил обмен собаками. Мать Ак Екемена - язовского разведения. Линия АК ЕЛБАРС Отец Ак Екимена принадлежить к ету линию и носит имя своего прапрадед - ЕЛБАРС. Он /отец Ак Екимена/ рожден в 1963г. на Каахкинской отаре. Разведение ети собаки - линия АК ЕЛБАРСА - традиционное родовое и принадлежить к чабанами КААХКА. Незнайно сколько поколении род Мередова занимаеться с разведением овец, собаки. Достойнъйе уважением свои земляков и не только, Мередовъй отличаються с чистоплотностью и очень хорошая /в смъйсле устойчивая/ племенная работа. Признатъйе авторитетъй. Ак Екимен передается устойчивого в поколениях, ето и причина становится еталон линии Ак Елбарса а также продолжателем является и одним из лучших производителей с 1975 года. к концу его жизни в Туркмении. Особое влияние на его репутацию и его использование в качестве производителя играл чемпионский титул в 76-'77 году. У Ак Екимена есть один брат и три сестры, которые также играют значительную роль в популации туркменского пастухов после семьдесят седьмого года. Типичными представителями пастушьи собаки туркменской области КААХКА. Матери Бабура /К.Кяризов/ является внучкой Белого Екимена и принадлежит к той же линии - Ак Елбарс. Он сам является результатом междулинейное разведением - Рыжий ЕКИМЕН, наследник небезизвестнъйе собаки Кяризовъй - области КУШКА X Ак ЕЛБАРС, области КААХКА. Основатель Объединенных две линии. Ето вам второй Урок. NB! Обратите особое внимание на тот факт, что турниров чемпионат Туркмении в традиционных борьбъй НЕ ЯВЛЯЕТЬСЯ показатель для хорошей производительность кобеля, а для его репутация и репутация его хозяина и заводчик. Традиционно планка в Туркмении для ОТЛИЧНОЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ возвышается над етой рамкой и объйчно изразена в УСТОЙЧИВОСТ функциональности данная линия. Ето вам третий урок.
Ольга: С большим интересом читаю материалы форума, в значительной степени предоставленные Кристиной, большой респект ей за это! Ни с кем ни о чём спорить не собираюсь, просто не люблю этого... Чуть удивило фото в предыдущем посте Кристины "Кристина пишет: Кара Гез, мать Белого Екимена -> ??? И такого качества цветное фото 70-х годов??? Кристина пишет: Он /отец Ак Екимена/ рожден в 1963г. это реальные цифры, но с цветными фото тогда был очень серьёзный напряг! С уважением к присутствующим, Ольга, владелец САО, часто похожих на туркменских алабаев.
molossyizazii: AG пишет: Мало того она говорит об отарных собаках данного региона, включительно и собак ближнего зарубежья AG пишет: Ведь кто то всегда мигрировал Вот и я говорю. что присхождение многих туркменских собак неизвестно, многие привезены были известными сегодня людьми с приграничья и нельзя исключать, что за ними могли стоять казахские, узбекские, афганские и иранские собаки. Поэтому помимо происхождения о чистоте нужно еще сдить и по фенотипу. AG пишет: Для начала почитайте темы форума. Например! Admin пишет: БЕЛЫЙ ЕКЕМЕН родился в Каахке от старого кобеля которого подобрал Сары Мередов, когда тот был на грани смерти от истощения и болезней. Кристина пишет: Отец Ак Екимена принадлежить к ету линию и носит имя своего прапрадед - ЕЛБАРС. Он /отец Ак Екимена/ рожден в 1963г. на Каахкинской отаре. Блажен, кто верует. Кристина пишет: Ето вам второй Урок. Кристина пишет: Ето вам третий урок Этих текстов на каждом углу понаписано, вы зря думаете, что поведали мне что-то новое. Я общался с людьми, которые видели этих собак и знают много того, чего не пишут. Я сам приверженец линейного разведения и противник смешивания внутрипородных типов, но строить свою позицию о чистоте на легендах и предположениях смешно. То, что в Туркмении существовало много внутрипородных типов это факт и то, что это результат интеграции собак по территории СА это ясно, и то что ваши "чистые" собаки рзнотипны тоже факт, этого не увидит только слепой. Кер-Гаплан например по типу - афганец, интересно вы будите собаку с его присутствием в родословной считать чистой? Кристина Для вас это может и уроки, а для меня уже давно пройденный этап. Удачи.
Кристина: Привет, Ольга! Спасибо для замечанием. Ето очень важно. Въй права в осторожием. Сука по кличке КараГез не мать Белого, а по его идет линейно. Мать Белого сильно на ее похож /поетому и кличка сколько помню тоже самая - надо проверить/, памят иногда ошибаеться. Добро пожаловать на нашем форуме!
Кристина: molossyizazii пишет: Блажен, кто верует. Не поняла в каком смъйсле въй ето написали Этих текстов на каждом углу понаписано, вы зря думаете, что поведали мне что-то новое. Например? Я общался с людьми, которые видели этих собак и знают много того, чего не пишут. Понятно, я тоже. То, что в Туркмении существовало много внутрипородных типов это факт Каждая отарная порода так. Согласна в полнем. и то, что это результат интеграции собак по территории СА это ясно, и то что ваши "чистые" собаки рзнотипны тоже факт, этого не увидит только слепой. Не каждому человека отдается понимать типъй и заводить отарнъйх пород собак. Факт. Как же и их владельцъй и заводчики. Кер-Гаплан например по типу - афганец, интересно вы будите собаку с его присутствием в родословной считать чистой? Но какой традиционной народ афганцъй и какая у них селекция вообще? Въй со мной шутитесь, или с истории? Кристина Для вас это может и уроки, а для меня уже давно пройденный этап. Уже не видно в вашими делами. Поетому и слово открила.
AG: molossyizazii Вот и я говорю. что присхождение многих туркменских собак неизвестно, многие привезены были известными сегодня людьми с приграничья и нельзя исключать, что за ними могли стоять казахские, узбекские, афганские и иранские собаки. Поэтому помимо происхождения о чистоте нужно еще сдить и по фенотипу. Знаете, в том году у нас просили щенка в Туркмению от Акбай. Волею судьбы невышло щенка им отправить. Так вы бы наверное сказали бы что они и литовских собак намешали! Посмотрите репортаж из последней экспедиции Алика Янатханова в Хорезм , Хиву в другие районы Узбекистана. Там почти все поголовье перенасышенно туркменскими собаками! Также много туркменских собак вывезенно в другие страны, Казахстан, Россию, Украины , Болгарию и прочих. Но очень редко в почти исключительных случаях туркмены использовали собак из вне. И то если считали нужным, изредка возврашались только с своим проверенным кровям. Ибо нужды никогда небыло и никогда всё под ноль непродавалось. А если вы говорите случайных заводчиках, то засчёт изолированности и всеможных запретов, они вообще неимеют возможности завести собак из вне. Да и зачем, у самих хоть пруд пруди на каждом углу. Там почти каждый пацаненок свою собаку имеет.... Надо было бы вам увидеть последние репортажи из поездок того же Бабыша Курбанова, какое изобилие собак на любой вкус и выбор! А насчет фенотипов, - это другой разговор. Это дело вкусов.
molossyizazii: Кристина пишет: Уже не видно в вашими делами Мои дела это мои собаки: http://turkmendog.forum24.ru/?1-13-0-00000001-000-20-0
molossyizazii: AG пишет: Знаете, в том году у нас просили щенка в Туркмению от Акбай. Волею судьбы невышло щенка им отправить. Так вы бы наверное сказали бы что они и литовских собак намешали! Знаете, два года назад у меня одного щена купили и увезли в Туркмению, так что не знаю как литовских, а белорусских точно. вот этого: хотя по правде сказать, по причине наличия у щена в предках Карагеза(вывезенного из Туркмении Татьяной) и фенотипического соответствия.
Кристина: Значит наверно у вас самъйе близкие к его потомки остали. Факт. Ето видно и по фотки. Поздравляю! Осталось въйясните вполнем ли у них туркменские корни
molossyizazii: Кристина пишет: Осталось въйясните вполнем ли у них туркменские корни Туркменов это как-то не сильно беспокоило. Осталось только выяснить вполнем ли у Туркменских собак туркменские крови. Вы можете доказать, что в ваших собаках вполнем туркменские крови или что в моих не в полнем? Лично я в таких доказательствах не вижу смысла, смотрите на собаку и все увидите.
Кристина: molossyizazii пишет: Осталось только выяснить вполнем ли у Туркменских собак туркменские крови. Для некоторых - вполне, в других - нет. Никоим образом пъйтаетесь оправдать отсутствие желания исследовать происхождение собак, которые сейчас живут среди нас. Оставьте аборигенъй отдъйхают теперь. Покажите ета Памела Вольфрам и ее потомки. Так же ее братья, сестри и насколько вам возможно предки.
ТОХУМ: Чайкеш Кара Тохум (Факир х Награда)
ТОХУМ:
ТОХУМ: Нарина
ТОХУМ: Цера мама Факира.
AG: molossyizazii Эсть одно но! И самое главное! Кроме фенотипа, собака должна иметь дух присущий её предкам! Поэтому если там тэстируется собака либо в натуре, в атарах, кроме того все производители проходят тэстовые испытания! И испоьлузются в разведении только духовитые собаки. В этом и есть суть ихней селекции. Зачастую даже ущебной, ибо не все фенотипические красавчики изпольуются ,часть из них выбраковывается! А теперь задайте себе вопрос, что вы для этото делаете, кроме как отбираете собак по фенотипу! Или опять же зкажете, -«лично я в таких доказательствах не вижу смысла, смотрите на собаку и все увидите» Да мы много видим , многое чувствуем, - но есть истинна, что собаки должны тэстироваться и отбираться по этим качествам также. А сколько колен собак после импорта из Туркменистана тэстировалось?
ТОХУМ: AG Давно вы держите собак данного типа?Успели их протестировать и показать Ваш личный вклад? AG пишет: А сколько колен собак после импорта из Туркменистана тэстировалось? Тетируются все кобели учавствующие в разведении.Мы не выставляем это на показ. Если Вам интересны тесты наших собак можете приехать и протестировать своими кобелями, если вы имете именно это вид теста. AG пишет: собака должна иметь дух присущий её предкам AG пишет: А теперь задайте себе вопрос, что вы для этото делаете, кроме как отбираете собак по фенотипу! Этот же вопрос я направляю к Вам.
AG: Юрий а вы зайдите в мою тему, там многое рассписанно. А собак не дерушиься и не терпящих боль мы неиспользуем в разведении. Притом это касается и кобелей и сук. ТОХУМ Если Вам интересны тесты наших собак можете приехать и протестировать своими кобелями, если вы имете именно это вид теста Нет мне неинтересны тэсты ваших собак ибо уже сами собаки не актуальны для разведения. Мало того, я не конкретизирую а говорю о всех собаках культурного разведения. И тем более я прекрасно знаю ваше отношение к тэстам от предыдущего нашего общения по скайпу. Думаю ненадо искать ваших цитат, что вы человек не азартный и бои вас не интересуют, насколько помню. Так уж извините, - притом на боях все встречаются в общем порядке и на чужих териториях. Притом едут все а не разьезджают в гости к кому то! Думается достаточно навести справки у людей, которые учавствуют в тэстовых испытаниях в вашей стране.
ТОХУМ: Арунас,к боям я отношусь спокойно,азарта нет.Мне хватило этого в юности, когда приобрёл своего первого азиата.И второй мой азиат приобретённый у Татьяны Рабышко в 1988 году Басар дрался в Донецке в 1990 году, победил и в бою и на выставке.Это тот год, когда на эту выставку привозили Акгуша и его сына Бергуда.К тэстам отношусь положительно и тестированы у меня все кобели на чужой территории,для этого не нужно ездить на турниры разных рангов.Хотя Сашины собаки учавствовали на Беларусских тестах. AG пишет: мне неинтересны тэсты ваших собак ибо уже сами собаки не актуальны для разведения Очень рад ,что это так,значит у наших собак есть будущее!
ТОХУМ: Басар,первый азиат приобретённый мной у Татьяны Рабышко в 1988году.Успешо дрался и выставлялся на выставках.Чемп.Украины,России,Беларуссии,выиграл CACIB в Шенберге(Германия) 1993 году.
AG: ТОХУМ Очень красивый!
Кристина: Прикольной!
molossyizazii: AG пишет: теперь задайте себе вопрос, что вы для этото делаете, кроме как отбираете собак по фенотипу! Или опять же зкажете, -«лично я в таких доказательствах не вижу смысла, смотрите на собаку и все увидите» Отвечу за сабя. Всех своих кобелей тестирую как у себя во дворе за течную суку, так и на чужой территории. Недавно из России к нам привозили для теста кобеля(имевшего уже победы в ТИ) с кровями собак Кара-келе инбредного на Акгуша и т.д. Тестировали его с моим черно-пегим кобелем. Победил мой, очень убедительно. Есть видео. Но это не значит, что этот кобель или эти крови плохи. Говорить, что одни крови лучше, а другие хуже -это абсурд. Так же мои кобели учавствоали в Чемпионатах Белорусси по ТИ 2009 и 2010 г.г. AG Скажите а в каких официальных турнирах вы тестировали своих кобелей, которых вы сейчас используете в разведении?
AG: molossyizazii Сапар учавствовал в молодежном турнире в Тула в 2005 году. Это все из официального. Остальные кобели тэстривоались на притравках, все зафиксированно и видео матерьялом и очевидцами. Также как и суки. Молодые собаки ждут своего возраста. Хотя также притравливаются. Я не фанат боя ради боя. У меня лично нету финансовой возможности ездить и собирать титулы. Но от случаю к случая никогда не проспускаю возможносит проверить собак. Тем более что для меня предостаточно своих аргументов, - что собака даёт отпор и что она терпит боль. Это и есть суть тэста, собака не трусливая и не истечиная. Но дело не в официальных турнирах, помоему я задал другой вопрос,- кто из ранне использованных собак после импорта из Туркмении тэстировался вообще? Ведь продлинулись родословные не на одно и не на два колена! Только и всего! У бойчатников всё ясно, также как и у некоторых заводчиков,- но кто этим занимался по большому счёту, если отказываются заниматься и теперь! И где гаранти что собаки попавшие в разведение достойны быть molossyizazii Всех своих кобелей тестирую как у себя во дворе за течную суку, так и на чужой территории. Молодцы, так и надо! Чего же более то? Но ведь таких заводчиков единицы! так как мы можем использовать собак и ответить за то что сделали другие?
molossyizazii: AG пишет: кто из ранне использованных собак после импорта из Туркмении тэстировался вообще? У нас все и постоянно, так как это уже сложившаяся традиция. Как правило это происходит после проведения местных выставок, так как это еще один повод собраться вместе.
molossyizazii:
rusaziat: Удивительно красивые головы С большим удовольствием посмотрела Ваших собак...
Admin: molossyizazii
ТОХУМ: Чаруш Тохум, 14 месяцев (Факир х Награда)
ТОХУМ: Тирана Тохум, 2 года.
ТОХУМ: Мираж Тохум.
ТОХУМ: Урмас, 6 лет.Отец Миража Тохум.
ТОХУМ: Сегодня круглая дата у Ярого Тохум.Сегодня ему исполнился 1 год. Ярый Тохум ( Мираж Тохум х Оргуль )
ТОХУМ: Мираж Тохум,скоро 3 года.
ТОХУМ: Такие щенки родились от Н-Ахала Тохум и Мануш Тохум, 9 апреля им исполнился 1 месяц. В помёте одна сука и 4 кобеля. Сука чёрно-пегая.
ТОХУМ: Кобель Елдар Тохум.
ТОХУМ: Афина Тохум (Н-Ахал Тохум х Награда), 1 год.
vader: ТОХУМ Юрик
AG: ТОХУМ Сука чёрно-пегая. очень породная...люблю таких!
ТОХУМ: vader, AG , Мы по случаю прогулялись на местную выставку с Н-Ахалом,заработали САС и ЛК.Чаруш тоже выиграла свой класс. Н-Ахал Тохум, 2 года 10 месяцев.
ТОХУМ:
ТОХУМ: Чаруш Тохум присматривает за 2 месячными племяшками нахалятами.
ТОХУМ: Нахалята,оставленные в питомнике.Фото с прогулки.
ТОХУМ:
ТОХУМ: Жиган Тохум, 2 месяца (Н-Ахал Тохум х Урана)
ТОХУМ: Еслмез Тохум,2 мес 20 дней(Н-Ахал Тохум х Мануш),он немного постарше но Жигана это не смущает.Эти двое уже сейчас конкурируюи и при любом удобном случае начинают выяснять отношения.Я пока контролирую их разборки.
ТОХУМ: Афина на работе уже пробует себя в охране.Но пока ещё больше присматривается своими маленькими глазками,изучает обстановку.Вчера она была в паре с Ошем.Но мне больше нравится работа в паре с Чаруш.А уж сколько километров набегивают и сказать трудно!
ТОХУМ: Чаруш Тохум, 1,8 года ( Факир х Награда ).Девчёнка заводная!И в игре первая и в охране.В стае начинает себе лидирующее место отвоёвывать.И что интересно ей это удаётся.На сегодня для неё авторитет мама Награда и двоюродная сестра Мона.
ТОХУМ:
ТОХУМ: Жиган Тохум,3 месяца (Н-Ахал Тохум х Урана )
ТОХУМ:
AG: красивые кадры!
ТОХУМ: AG Арунас, спасибо! Мираж Тохум,3 года.
ТОХУМ:
ТОХУМ: Афина Тохум, 15 месяцев (Н-Ахал Тохум х Награда)
ТОХУМ: Елмез Тохум, 5 мес.(Н-Ахал Тохум х Мануш Тохум)
ТОХУМ:
ТОХУМ: Н-Ахал Тохум, 3 года(Факир х Оргуль)
ТОХУМ:
ТОХУМ: Чаруш Тохум, 1,10 года(Факир х Награда)
ТОХУМ: Закир Тохум, 5 месяцев.(Н-Ахал Тохум х Тана Тохум).Продаётся.Кобель с отличной анатомией,шикарной психикой!Прикус ножницы.
ТОХУМ: Афина Тохум, 1,6 года.(Н-Ахал Тохум х Награда)
ТОХУМ: Афина Тохум, 1,6 года.(Н-Ахал Тохум х Награда)
ТОХУМ: Тана Тохум, 2,8 года ( Зомби и Гуль Сара)
ТОХУМ: Жиган Тохум,на днях будет 8 месяцев (Н-Ахал Тохум и Урана )
ТОХУМ: Михрия Тохум, 2 месяца (Н-Ахал Тохум и Чаруш Тохум)
ТОХУМ:
ТОХУМ: Байгуш Аладжалы, 3,5 месяцев,сука( Н-Ахал Тохум и Анука )
ТОХУМ: Леший Тохум и Карабаш Тохум
ТОХУМ: Карабаш Тохум, 4,5 месяца (Мираж Тохум и Урушта Тохум)
ТОХУМ: Ярый Тохум, 1,10 года (Мираж Тохум и Оргуль)
ТОХУМ: Щенки суки, 4 месяца (Н-Ахал Тохум и Чаруш Тохум)
ТОХУМ: Кайсар Тохум, 5 месяцев (Мираж Тохум и Урушта Тохум)
ТОХУМ: Ярый Тохум и Награда
ТОХУМ:
ТОХУМ: Ла-Ванда Тохум, 3 года (Назар и Айла Алсу-Алабай)
ТОХУМ: Неджат Тохум, 2,5 месяца (Ярый Тохум и Тирана Тохум).Продаётся.
ТОХУМ: Сестра Неджата
ТОХУМ:
rusaziat: Юрий,зайдите,пожалуйста,в тему http://turkmendog.forum24.ru/?1-6-0-00000018-000-0-0-1362396309 и,если Вас не затруднит,откоментируйте.
ТОХУМ: Леший Тохум, 5,5 месяца ( Ират Молоссы из Азии и Награда)
ТОХУМ: Щенки, 3 месяца, от Ярого Тохум и Тираны Тохум.Продаются. Кобель Неджат Тохум.
ТОХУМ: Рыжая сука,пока без клички, 3 месяца ( Ярый Тохум и Тирана Тохум)
ТОХУМ: Неджат Тохум, 3 месяца 10 дней.Продаётся.
ТОХУМ:
ТОХУМ:
ТОХУМ: Ярый Тохум, 2 года (Мираж Тохум и Оргуль) отец Неджата Тохум.
ТОХУМ: Мама Неджата Тохум Тирана Тохум (Зомби и Гуль Сара)
AG: ТОХУМ Юра как всегда верен своему типу!
Юлдуз: Мне очень нравятся ваши собаки
ТОХУМ: AG ,Юлдуз ,спасибо! 6 апреля у нас в гроде проходил Турнир по ТИ.От нашего питомника учавствовали два кобеля Н-Ахал Тохум и Ош Тохум. Н-Ахал Тохум показал хороший поединок.У Оша Тохум поединок не состоялся. Видео Н-Ахал Тохум и Бай http://video.mail.ru/mail/yrikniga/_myvideo/3.html
AG: ТОХУМ pozdravliaju, molodec, chistaja pobeda!
ТОХУМ: AG ,спасибо!
ТОХУМ: Леший Тохум, 7,5 месяца.(Ират Молоссы из Азии и Награда)
ТОХУМ: Леший Тохум, 8 месяцев Лютый Тохум, 8 месяцев.
ТОХУМ: Кора Тохум, 9 месяцев.
ТОХУМ: Кайсар Тохум, 9 месяцев.
ТОХУМ: Афина Тохум, 2 года ( Н-Ахал Тохум и Нагарада )
ТОХУМ: Леший Тохум
ТОХУМ: Тирана Тохум и Жиган Тохум
ТОХУМ:
ТОХУМ: Жиган Тохум, 15 месяцев.
ТОХУМ: Эту картину подарила мне дочь на день рождения!Это был неожиданный и самый дорогой для меня подарок!
санчо: Да уж, умница дочька !
Maral: ТОХУМ пишет: Эту картину подарила мне дочь на день рождения!Это был неожиданный и самый дорогой для меня подарок! Как трогательно!
ТОХУМ: санчо, Maral ,спасибо! Прошу ещё нарисовать несколько картин,но пока нет времени для моих собак у дочери,рисует заказы портретов людей.Я терпеливо жду когда на меня время найдётся :) Вчера устроил не большую фотосессию своему беляшу Кайсару.Он один из немногих, кто полностью перелинял.Затяжная линька в этом году у моих собак получилась. Кайсар Тохум, 10,5 месяцев.
АЛЕКСАНДР: ОЧЕНЬ приятный парень А каких он кровей?
ТОХУМ: АЛЕКСАНДР ,спасибо! Кайсар от Миража и Урушты.В начале темы есть почти все родоначальники моих собак.Это собаки которых привезла из Туркмении Татьяна Табунова-Рабышко.
АЛЕКСАНДР: Простите за назойливость,но не могли бы Вы выложить сканы родословных родителей этого юноши?
ТОХУМ: АЛЕКСАНДР ,Вас не за что прощать.Мне приятно, что вы интересуетесь происхождением моих собак! Мираж Тохум http://s58.radikal.ru/i160/1104/db/1fde804cc355.jpg Урушта Тохум http://s53.radikal.ru/i140/1209/85/2cbb26c2d530.jpg
АЛЕКСАНДР: Спасибо.Попытаюсь понять кто есть кто.
ТОХУМ: Н-Ахал Тохум и Матвей
ТОХУМ:
ТОХУМ: Матвей и Жиган Тохум (Н-Ахал Тохум х Урана)
ТОХУМ: Урана
ТОХУМ:
ТОХУМ: Урана, 6 лет.
ТОХУМ: Парахат Байсар Тохум, 3,5 месяца.(Н-Ахал Тохум и Гульшат)
vader: ТОХУМ прикольный щенок Юра
ТОХУМ: vader ,спасибо!
ТОХУМ: Леший Тохум, 1 год.
ТОХУМ: Лютый Тохум, 1 год.
ТОХУМ: Мираж Тохум, 4 года.
vader: ТОХУМ пишет: Мираж Тохум, 4 года. че то Юра он у тебя подсущился, прям другой стал
ТОХУМ: vader Вадим, я думал, что Мираж с возрастом подразвалится,а он на оборот,собрался и стал крепче! Сегодня съездил смотреть кобеля которого последний раз видел в 9 месяцев.Сейчас ему 5 лет,не выставлялся и не развязан.Мне он понравился,так что всё это он наверстает быстро .
Кристина:
ТОХУМ: Кристина
ТОХУМ: Зарисовки с выставки наших собак.
ТОХУМ: Жиган Тохум, 1,5 года (Н-Ахал Тохум х Урана)
ТОХУМ: Кора Тохум, 1 год (Мираж Тохум х Урушта Тохум)
ТОХУМ: Давлет Аладжалы, 40 дней(Мираж Тохум х Гульшат(Роял Гифт оф Азия)
Кристина: Классные САО!
ТОХУМ: Кристина ,спасибо! Ваши САО мне тоже нравятся!
ТОХУМ: Лютый Тохум, 1 год.
ТОХУМ: Легенда Азии Тохум, 1 год.
ТОХУМ: Легенда Азии Тохум, 1 год.
molossyizazii: ТОХУМ пишет: Лютый Тохум, Легенда Азии Тохум, их отец - Ират Молоссы из Азии:
ТОХУМ: Продаётся сука 6 месяцев,родители Н-Ахал Тохум и Гульшат
ТОХУМ: У нас в питомнике новая сука САО. Ачак Асы Нишана,18 ноября будет год(Чалыш х Б-Айка)
AG: Юра поздравляю, оч красивая нарядная собака. Какова натура суки?
ТОХУМ: Арунас,спасибо! Сука действительно очень красивая!Натура нормальная, азиатская,соответствует возрасту.Приспособилась к новым условиям достаточно быстро.Она у нас уже 4 месяца живёт.
AG: Не так часто встречаются кровные собаки, которые, плюс ко всему и глаз сильно радуют, не только душу. Прям как выставочница какая то! У вас начался новый этап в разведении, а это всегда оч интересно! Удачи вам!
an17: и мне понравилась, очень классная
ТОХУМ: AG пишет: Удачи вам! Спасибо!
ТОХУМ: an17 пишет: и мне понравилась, очень классная
an17: а хвост вобще матерый)))
As-kuly: ТОХУМ пишет: Ачак Асы Нишана Поздравляю, очень яркая!
ТОХУМ: As-kuly ,спасибо!
ТОХУМ: Продаётся Кайсар Тохум, 1 год (Мираж Тохум и Урушта Тохум).Зубы комплект,прикус ножницы ,яйца комплект.Дата рождения 4.09.12г. Отличная психика.
Зар Хакан: Ачак Асы Нишана,18 ноября будет год(Чалыш х Б-Айка) Очень красивая сука!
ТОХУМ: Зар Хакан ,спасибо!
ТОХУМ: Унгар, 6 лет. Чемпион Беларуси,Чемпион породы. Очень похож на своего предка Карагёза.
ТОХУМ: Продаётс алиментный щенок Аладжалы Довлет дата рождени 06.09.2013г..Всё навесное оборудование на месте,зубы в смене,резцы которые вышли,видно что ножницы, как и у родителей.Щенок крупный с красивой головой.Очень контактный. Кого заинтересует мальчик,задавайте вопросы.Папа Мираж Тохум.Мама Гульшат(Роял гифт оф Азия) про её происхождение можно посмотреть на сайте питомника откуда она приобреталась,на странице самый нижний помёт. http://www.cao.orexca.com/predlagaem.htm Аладжалы Довлет сегодня.
ТОХУМ: Сегодня родились щенки от пары Унгар и Чаруш Тохум! Это первые дети Унгара.На днях ожидается ещё один помёт от него! Папа Унгар Мама Чаруш Тохум
ТОХУМ: Кайсар Тохум, 1,4 года на прогулке.
ТОХУМ:
ТОХУМ: Кайсар Тохум, 16 месяцев (Мираж Тохум Х Урушта Тохум).Продаётся.У него всё на месте,прочный.Отличная психика.отлично ладит со щенками и другими породами.
ТОХУМ:
ТОХУМ: Разбой Тохум, 3 месяца.
ТОХУМ:
ТОХУМ: Наш новенький. Ачак Асы Парахат, 13 мес.(Авулы х Алтын Асыр Ялныз (Ялта))
ТОХУМ: Первая фотосессия первых щенков от Унгара. Папа Унгар Мама Чаруш Тохум Мой помощник Матвей.
ТОХУМ: Каракуш,вывоз из Туркмении Жиган Тохум,(Н-Ахал Тохум х Урана) Урана
ТОХУМ: Кайсар Тохум сегодня(Мираж Тохум и Урушта Тохум).Продаётся.Зубы комплект,прикус ножницы ,яйца комплект.Дата рождения 4.09.12г. Отличная психика.
ТОХУМ: Щенки от Унгара и Чаруш Тохум
ТОХУМ: Сегодня попутно с фотосессией щенков сделали фото молодых собак питомника. Аладжалы Байгуш (Н-Ахал Тохум х Анука), 1,5 года.
ТОХУМ: Легенда Азии Тохум, 17 мес. (Ират Молоссы из Азии х Награда)
ТОХУМ: Леший Тохум,17 мес.(Ират Молоссы из Азии х Награда)
ТОХУМ: Ачак Асы Нишана, 15 мес.(Чалыш х Б-Айка).
an17: Нишана вещь) очень нравится, остальные тоже ничего) Сразу видно кому хвост не надо держать)))
ТОХУМ: an17 ,спасибо! Хвост, это как флаг,Нишана несёт его всегда поднятым! Жиган,Унгар,Н-Ахал тоже никогда хвост не опускают.Люблю таких азиатов!
Станислав: ТОХУМ пишет: Ачак Асы Парахат, 13 мес.(Авулы х Алтын Асыр Ялныз (Ялта)) Какие крови зацепили!!! Поздравляю.
ТОХУМ: Станислав ,спасибо! Крови это хорошо,но главное сама собака.Нишана и Парахат меня зацепили прежде чем я узнал их крови.
ТОХУМ: Чаруш Тохум, 3 года.Мама щенков фото выше.
ТОХУМ: Кайсар Тохум, 1,5 года (Мираж Тохум х Урушта Тохум)
ТОХУМ: Мираж Тохум, 5 лет.
ТОХУМ: Унгар, 6 лет.(Факир х Роксана) Чемпион Породы,Чемпион Беларуси.
ТОХУМ:
ТОХУМ:
ТОХУМ: Легенда Азии Тохум,1,5 года.
ТОХУМ: Н-Ахал Тохум, движения.
vader: ТОХУМ Юрик
ТОХУМ: vader Вадим Унгар,движения.
полная версия страницы