Форум » Ближнее и дальнее зарубежье » Питомник "ТОХУМ" (продолжение) » Ответить
Питомник "ТОХУМ" (продолжение)
ТОХУМ: Все собаки питомника происходят от собак вывезенных из Туркмении Татьяной Рабышко,г. Минск.С 1988 года стараюсь сохранять эти крови в чистоте.Большее предпочтение отдаю собакам чёрно-пегого окраса,так как собаки этого окраса произвели на меня большее впечатление своей звериной дикостью и умом. Это ГАПЛАН(Багирский чёрный) Тема 1 http://turkmendog.forum24.ru/?1-13-0-00000002-000-0-0-1395140981
AG: ТОХУМ Юра, классика жанра, я показал это видео своей знакомой судье анатомистке, оч. хорошо заценила. Так должен эргономно зависать азиат в неторопливой рыси, на мой взгляд! Только таким движением он может проходить необходимые многие километры в рабочие дни!
ТОХУМ: AG Арунас,спасибо!Его сестру Урану на выставке оценивала Т.М.Иванова и тоже отметила её движения, как очень стабильные и с отличным балансом.Татьяна Рабышко так же высоко оценил анатомию и тип Унгара.Теперь жду, что он будет передавать своим детям.Как всегда оставляю много от него щенков на подращивание. Переношу в новую тему видео Унгара и Н-Ахала Тохум. Унгар (Факир х Роксана).
ТОХУМ: Н-Ахал Тохум (Факир х Оргуль).
ТОХУМ: Тест Н-Ахала Тохум.
ТОХУМ: Жиган Тохум, 2 года.Сын Н-Ахала Тохум и племянник Унгара
ТОХУМ: Гаяр Тохум (Факир х Айла Алсу Алабай)
ТОХУМ: Сын Унгара и Чаруш Тохум.Продаётся.
ТОХУМ: Унгар
Алла: Красивая У ВАс собака
ТОХУМ: Алла ,спаибо!
ТОХУМ: Сохранилось видео с выставки одного из вывозных предков наших собак Байнака. http://inform-cao.ru/predstaviteli-porody/item/bainak-rabyshko
ТОХУМ: Покажу щенков Унгара от разных сук которые есть на сегодня в питомнике. Сука, 1 мес.(Унгар х Афина Тохум)
ТОХУМ:
ТОХУМ: Три кобеля от Унгара и Тираны Тохум.
ТОХУМ: Две суки от Унгара и Тираны Тохум.
ТОХУМ: Мама Тирана Тохум
ТОХУМ: На продажу есть кобель 2,5 мес. от Унгара и Аладжалы Акджангюль .Щенок алиментный.
AG: Красота! Незаслуженно черные плащи стали редкими представителями!
Алла: Будет суперский кобель,он уже и сейчас вызывает "уважение"
Maral: ТОХУМ пишет: Тест Н-Ахала Тохум. Н-Ахал Тохум - красавчик!
ТОХУМ: AG Арунас,спасибо! Чёрно-пегих редко водят на выставки, может по этому кажется что их мало.А вообще, у нас в основном покупают щенков не для выставок, а для работы в охране.Унгар тоже был продан щенком на охрану и только случай вернул его в питомник, и он стал участвовать в племенной работе.
ТОХУМ: Алла ,спасибо!
ТОХУМ: Maral пишет: Н-Ахал Тохум - красавчик! Спасибо!
vader: ТОХУМ Юрик, нынешнее поколение твоих кобелей мне очень нра.... Скоро приеду в гости посмотрю в живую.
Алла: ТОХУМ Очень странно,что Ваших собак не берут на выставки,но мода меняется,среди светлых на ринге --черный очень бы даже выделялся А если к экстерьеру Ваших собак добавить руки умелого (не любого) хендлера,то Ваши собаки будут первыми.
ТОХУМ: vader Вадим,спасибо! Жду в гости!
ТОХУМ: Алла пишет: А если к экстерьеру Ваших собак добавить руки умелого (не любого) хендлера,то Ваши собаки будут первыми. Спасибо за оптимизм!
Алла: ТОХУМ Здравствуйте ,это реальность.Достаточно посмотреть 1 фото (Гаплан) и последнее(алиментного кобеля). Я не знаю,что Вы пишите в объявлениях о продаже щенков,но покупателя надо информировать о том ,что предпочтение покупателям- желающим выставлять собаку ,так как щенок очень перспективный.Очень жаль ,когда такие собаки сидят на 2-метровой цепи на базе .
ТОХУМ: Алла,проблем с продажей щенков нет,меня радует когда собаку приобретают для работы,это гарантия сохранности рабочих качеств.Если бы для разведения не нужна была выставочная оценка, то посещал бы такие мероприятия только для развлечения и показывал тех собак которые хороши для показа на шоу.
Алла: ТОХУМ Сейчас алабаи у многих вызывают большой интерес .У моих знакомых,появились сразу 2 щенка.Раб.навыки конечно необходимы,но в основном охрана домов и выставки. Чтобы до конца понять породу-обязательно надо побывать на ТИ. Я поздно узнала о Вашем сайте,скорее всего одного щенка приобрели у Вас,а теперь живут 2 из одного помета.(отличные карапузы)
ТОХУМ: Сабур Тохум, 3 месяца( Унгар х Чаруш Тохум).Продаётся.
ТОХУМ: Щенки от Унгара и Афины Тохум,их в помёте двое по этому сейчас богатырь и богатырька ))) Уллакан Тохум, 1,5 мес.
ТОХУМ: Утуш Тохум, 1,5 мес.
ТОХУМ: Афина Тохум, 3 года(Н-Ахал Тохум х Награда)
Алла: ТОХУМ Малышей,наверное,трудно удержать в стоечке(побегать им хочется.) Сабур отлично стоит..
ТОХУМ: Алла пишет: Малышей,наверное,трудно удержать в стоечке(побегать им хочется.) Щенки всегда в свободном выгуле,некоторые не любят когда их удерживают на одном месте.Таких я придерживаю за хвост.Те что постарше, стоят спокойно.Больше всего люблю делать фото в свободном движении и естественной стойке.
As-kuly: ТОХУМ это сученка?
Алла: ТОХУМ Михрия?? Я уже всех Ваших собак запомнила
ТОХУМ: As-kuly ,да.это сука. Алла ,да,это Михрия. А это маленький Жиган )
Алла: У Вас все щенки и маленькие собачки(очень подходящий термин,от МКШВ) очень ладненькие,с красивыми движениями
ТОХУМ: Алла ,спасибо! ))) Подрастает ещё один интересный кобель, Разбой Тохум , 6 мес., сын Джафара, (вл Соколовский Олег) и Урушты Тохум.
Алла: ТОХУМ Очень хороший кобель,в 6 мес--уже собачкой не назовешь. .Долго сравнивала с фото Гаплана сходство очевидно. Что обозначает у Гаплана в скобках слово Багирский?
ТОХУМ: Гаплан жил в г.Багыре на птицефабрике,это под Ашхабадом,откуда его забрала и привезла к нам в Бекларусь Татьяна Рабышко.В Туркмении его знали как Багырский Чёрный.К его кличке добавляют название города, что бы не путать с другими Гапланами. А это щенки 7 летней давности. Из этих щенков только этот на виду. Это его видео взрослым.
Алла: Спасибо за видио.Кличка Гаплан--удачная для собак(у Игоря Семенова мне его Гаплан (и потомство Гаплана)-очень нравятся.Подскажите,пожалуйста--- молочные зубы (клыки) у алабаев сами выпадают или надо выдергивать?
ТОХУМ: Клыки молочные сами выпадают,но иногда крепко сидят и мешают расти постоянным клыкам,тогда лучше помочь.
Юлдуз: Ваши собаки очень нравятся! Неподалеку от меня живет ваш "сынок" , видела недавно, понравился, с изюминкой
ТОХУМ: Юлдуз,спасибо!
ТОХУМ: Тайфун Тохум, 2 месяца (Унгар х Тирана Тохум).Продаётся.
Юлдуз: ТОХУМ пишет: Тайфун Тохум, 2 месяца (Унгар х Тирана Тохум) Ну до чего хорош! Азиат! Самых лучших ему хозяев! Себе оставили кого?
ТОХУМ: Юлдуз ,спасибо! Сейчас в планах оставлять от Унгара сук для дальнейшей работы.По этому оставляю с этого помёта двух девчонок. Невест оставляю для Жигана Тохум ,Разбоя Тохум, Ачак Асы Парахата.
Юлдуз: ТОХУМ пишет: Ачак Асы Парахата А фото есть? Интересно посмотреть! Он же сын Авулы.
ТОХУМ: Юлдуз ,фото Ачак Асы Парахата будут позже.Сейчас он в линьке.Пока только малышей можно показывать. Аладжалы Никита, 3,5 мес. (Унгар х Аладжалы Акджагюль).Продаётся.
ТОХУМ: Урал Тохум, 2 мес.(Унгар х Афина Тохум).
Алла: Урал-весь светлый? И весит в 2 месяца,наверное, 15-16 кг
ТОХУМ: Алла ,Урал палевый с белым, как его мать Афина Тохум.Сколько он весит не знаю.Обещает быть крупным. Мама Афина Тохум
ТОХУМ: Такая Афина была в детстве.
Алла: Мне кажется,что мордочки очень похожи,Урал при правильном выращивании точно будет крупным.Вы сухим или натуралкой кормите? Здорово,что у Вас хранятся фото мам- пап щенков
ТОХУМ: Кормлю натуралкой и без излишеств в количестве.Раз в неделю разгрузочный день и щенкам с 3-х месяцев.Считаю перекорм злом для собак, особенно для щенков. Как только появился цифровой фотоаппарат,архив собак резко возрос.Жаль, что не с самого начала была такая возможность,хотя видео есть почти 20 летней давности.Давно хочу в цифру перевести и показать в нете.
Алла: ТОХУМ Вы так запросто и по-доброму делитесь своим опытом (включая л/с),спасибо
Алла: Невольно возвращаюсь к первым двум фото Гаплана,мне тоже кажется,что алабаи должны иметь "звериную дикость"(внешний вид).А дальше уже каждый владелец делает собаку "под себя".Кому бои,а кому игрушка для детей и охрана территории.Шоу собак много,а вот настоящих туркменов раз -два и все. У Ваших черных щенков во взгляде есть "звериная дикость",мне кажется ,что Ваш питомник работает в нужном направлении
Акира: ТОХУМ Щенкам с 3 мес. тоже делаете разгрузочный день? А с какого возраста переходите на однократное кормление? Сколько у Вас взрослых собак в питомнике?
ТОХУМ: Алла пишет: Ваш питомник работает в нужном направлении Алла, спасибо за поддержку!
ТОХУМ: Акира пишет: Щенкам с 3 мес. тоже делаете разгрузочный день? Да. На однократное кормление перевожу щенков в 6 месяцев. Акира пишет: Сколько у Вас взрослых собак в питомнике? Сегодня 23 азиата в питомнике.
Акира: ТОХУМ пишет: На однократное кормление перевожу щенков в 6 месяцев. А я до года 2 раза кормлю. И разгрузочный день раньше 8 мес не делаю. Зря, наверное. Вижу, что перенасыщенные все. Попробую, как Вы
Акира: Знаю некоторых людей, которые взрослую собаку кормят вообще через день. Как считаете- это нормально?
ТОХУМ: Акира , я считаю что собакам не свойственно от природы питаться регулярно и с режимом,как всем хищникам.Собаки в наших условиях, в любом случае, тратят энергию мало, а питаются достаточно обильно. Если хозяин кормит собаку через день значит считает это целесообразным.
Алла: Акира Бездомные собаки по несколько дней не едят.Как считаете--это нормально?
Акира: Алла пишет: Бездомные собаки по несколько дней не едят.Как считаете--это нормально? Не знаю, не задумывалась.
ТОХУМ: Сегодня в гости приезжала Татьяна Рабышко освидетельствовать подрастающую молодёжь.А тут, как специально малышня устроила показательное ТИ ))) Стояли минут пять любовались их потасовкой, потом только пробило, что это можно запечатлеть на память. Сабур Тохум и Аладжалы Никита им по 4 месяца. Напомню,Сабур Тохум продаётся.
Алла: ТОХУМ Хороший ролик. На ролике видно,что рядом находятся взрослые собаки (Жеку я не считаю)--они в эту потасовку не вступают--почему?Спокойно смотрят и виляют хвостами. У других пород при такой "разборке" уже все бы были задействованны.Алабаи-удивительные собаки
AG: ТОХУМ какой смысл такой потасовки, если с первой секунды один из них просится, а второй этого не понимает...
Алла: AG По Вашему в таких случаях разнимать сразу надо?Или это все игра??
AG: ну если бы вам делали больно и вы кричали, то как? Посмотрите как дерутся щенки, допустим у Вадима. Они это делают молча и с яростью, в кайф...
ТОХУМ: Арунас,не стоит так переживать за щенков.Тот что сегодня нервно кричал,пару дней назад такое вытворял с Сабуром,только этот не кричит.А последние секунды этой возни мне понравились своими акробатическими приёмами ) Я не знаю из за чего начали драться щенки Вадима ,мои просто так не дерутся,только если есть причина,в данном случае не поделили еду. И не стоит в этом искать смысл
AG: Юрий, я так и написал, что нету смысла, а в пять месяцев они уже начинают махать новыми зубами... Мне лично шкурку жалко изза бессмысленной резни. А дрались бы толково... ну и пусть
Акира: Нужно ли разнимать драки щенков ?
ТОХУМ: Арунас, щенки дрались со смыслом,за еду.Это по принципу "дерусь,по тому что дерусь" смысла нет.А шкура у азиата,такие пустяшные нагрузки должна выдерживать легко. Сейчас в питомнике есть собаки других кровей и я могу делать кое какие выводы.Пока для меня не поменялись кровные приоритеты.
ТОХУМ: Акира , это должны решать вы сами.Своих я могу разнять,если вижу что один щенок явно не хочет драться. А если щенки примерно равные и дерутся с охотой,даю выяснить отношения, но на износ не довожу.А кто то сам быстро заканчивает драку.Исходите из индивидуального случая.
Акира: ТОХУМ Ясно, Юрий. Нужно чувствовать интуитивно. Меня волнует то, что могут травмировать друг друга. Был такой случай много лет назад: 4 мес. щенки дрались, один подвернул лапу, вроде ничего серьезного, похромал чуток, рентген ничего не показал. А вот выросла собака с кривым суставом и лапой наружу. Поэтому и беспокоюсь, когда щенки драться начинают, кости и суставы еще не окрепшие, а до беды много не надо.
ТОХУМ: Марина,у меня таких случаев не было,но знаю, в жизни всё бывает.От всех несчастных случаях не убережёшься.
Акира: ТОХУМ пишет: От всех несчастных случаях не убережёшься. Это точно. А хотелось бы .
ТОХУМ: Таймаш Тохум, 2,5 мес.(Унгар х Тирана Тохум). Продаётся.
ТОХУМ:
Алла: ТОХУМ Какие умненькие глазки,да еще с подводкой-для выразительности!!
ТОХУМ: Алла,спасибо! Сделал несколько фото на прогулке Таймаша Тохум. .
ТОХУМ:
ТОХУМ:
Алла: ТОХУМ Вы всегда подбираете удачный момент для фотографий,Ваши снимки интересно смотреть.Чувствуется,что Вы не только разводите собак,но и очень любите их.
ТОХУМ: Алла ,спасибо! В фотографиях стараюсь показать особенности каждого щенка,его анатомию в первую очередь и, насколько получится,характер. Таймаш до конца недели зарезервирован. Есть ещё несколько фото малолетней банды ) Эти два кобеля,братья Тймаша.
ТОХУМ:
ТОХУМ: Унчара Тохум, 2,5 мес.от Унгара и Афины Тохум.Оставляю дома.
ТОХУМ:
ТОХУМ: Разбой Тохум,почти 7 мес.
ТОХУМ: Разбой с Таймашем прячутся в спасительной тени от забора.
Алла: ТОХУМ Мои собаки очень любят,лезть под воду из шланга,сейчас жарко- сохнут быстро. В эти дни пришлось побывать с одной из собак в вет лечебницах.Ваша система кормления собак с одним разгрузочным днем была рекомендована и для моих собак.Так что будем пить воду,ну и кефир(когда их уж совсем жалко станет)
ТОХУМ: Приводили на показ девочку Нагыш Тохум (Ярый Тохум х Тирана Тохум) такая она была щенком и такая сейчас в 1,5 года.
vader: Юрик, не поленился, пересмотрел всю твою тему- респект, анатомия и тип супер особенно это касается черно-пегих
ТОХУМ: vader ,спасибо! Мне интересно, как крови твоих собак лягут на моих.Жду когда Бахтли Гундагар Ити потечёт. А пока Нагыш Тохум повязали Н-Ахалом Тохум.
ТОХУМ: Лавина Тохум и Матвей
ТОХУМ: Аладжалы Нурбай, 4,5 месяца (Унгар х Аладжалы Акджангуль) Продаётся. Очень похож на брата Аладжалы Никиту.
ТОХУМ: Аладжалы Нурбай, 4,5 месяца (Унгар х Аладжалы Акджангуль) Продаётся. Очень похож на брата Аладжалы Никиту. Никита живёт в Польше.
ТОХУМ:
ТОХУМ: Ещё один классный парень в продаже! Тайгур Тохум, 3,5 месяца (Унгар х Тирана Тохум)
ТОХУМ: Щенки 2,5 месяца от Унгара и Мануш Тохум. Ураган Тохум.
ТОХУМ: Унчар Тохум.
ТОХУМ: Улана Тохум
ТОХУМ: Аладжалы Дестенгюль, 9 месяцев(Мираж Тохум хГульшат).Продаётся.
ТОХУМ: Лютый Тохум,1,9 года (Ират Молоссы из Азии х Награда)
ТОХУМ: Нагыш Тохум, (Ярый Тохум х Тирана Тохум),сегодня на первой своей выставке в открытом классе "отлично" САС.
ТОХУМ: Тамертеш Тохум, 4 месяца (Унгар х Тирана Тохум) Продаётся.Прикус ножницы.У парня всё на своём месте.
ТОХУМ: Леший Тохум, 1,9 года (Ират Молоссы из Азии х Награда)
ТОХУМ: Тайгур Тохум, 4 месяца (Унгар х Тирана Тохум). Продаётся
ТОХУМ: Тайгур Тохум, 4 месяца (Унгар х Тирана Тохум). Продаётся.
ТОХУМ: Тама Тохум,Тайгур Тохум, 4 месяца и Матвей Тохумыч, 3 года
ТОХУМ: Тайгур Тохум, 4 месяца
ТОХУМ: Тама Тохум, 4 месяца (Унгар х Тирана Тохум)
ТОХУМ: Побегали по горам и склонам.
ТОХУМ: Поныряли
ТОХУМ:
ТОХУМ:
ТОХУМ: Ачак Асы Нишана и Леший Тохум.
ТОХУМ:
ТОХУМ:
ТОХУМ:
АЛЕКСАНДР: Красивое фото!
ТОХУМ: АЛЕКСАНДР спасибо! С красивыми собаками не трудно сделать красивые фото!
АЛЕКСАНДР: Ну, я думаю, это две большие задачи
ТОХУМ: АЛЕКСАНДР ,спасибо за вашу оценку моих фото! Видео у меня тоже ничего получаются
ТОХУМ: Разбой Тохум, 9 месяцев ( Джафар х Урушта Тохум)
Юлдуз: ТОХУМ пишет: Разбой Тохум Очень породный!
ТОХУМ: Юлдуз ,спасибо!
ТОХУМ: Тайгур Тохум, 5 месяцев (Унгар х Тирана Тохум). Продаётся.
ТОХУМ: Тайгур Тохум
АЛЕКСАНДР: Взгляд у щена, как у умудренного жизнью и полного знанием, что жизнь коротка, а суета-бессмыслена! Или как говорят об азиатах:" Взгляд из глубины веков" Да, порой задумаешься под таким взглядом над вопросом, у кого больше ума? И глядя на злобу и бессмысленное уничтожение людей людьми, выводы не в пользу людскую.
ТОХУМ: АЛЕКСАНДР ,спасибо!
ТОХУМ: Сегодня исполнился 1 месяц щенкам от Н-Ахала Тохум и Нагыш Тохум. Папа мама
ТОХУМ: Малыши, кобели.Продаются.
ТОХУМ: Свободна одна девочка.
ТОХУМ:
АЛЕКСАНДР: Красивая голова с пятном на щеке. Это случайно не из Ачак-Асы парнишка?
ТОХУМ: АЛЕКСАНДР да, это Ачак Асы Парахат, сын Авулы и Ялниз Алтын Асыр.Им повязано несколько сук в питомнике.
АЛЕКСАНДР: Класс! Мне нравился это кобелек, когда он был еще у Татьяны. Но...Рад, что он приобрел любящих хозяев. Очень интересно узнать о нем подробнее. Интересует все: промеры, характер...Если не захотите освещать что-либо на форуме, напишите пожалуйста в личку. А еще интересуют его фото в разных ракурсах. Интерес не праздный. И пожалуйста напишите какие суки(каких кровей) повязаны и когда ожидаете прибавление.
AG: АЛЕКСАНДР А еще интересуют его фото в разных ракурсах присоединяюсь в вопросу, тем более, что использовали кобеля в разведении. Плюс ко всему, он тэстировался?
ТОХУМ: АЛЕКСАНДР ,фото в разных ракурсах ещё не делал.Когда появятся обязательно выставлю.Он не крупный, в стандарте,объёмный.Вязались суки как моего разведения, так и не моего.Подробнее о вязках расскажу когда будет результат.Как всегда, буду оставлять несколько щенков с каждого помёта подращивать и делать выводы. AG, тестировал кобеля пока только по обязательному у нас тесту.На ТИ ( как бои) не водил,в питомнике конечно дрался.Нравится его реакция,очень стремительный в драке.Без причины не затевает драку,но сдача жёсткая.Это мои впечатления на сегодня.
санчо: Коль затронули такую тему, позвольте поинтересоваться у знающих людей, надеюсь такие присутствуют на форуме, что представлял из себя Шерхан Кратовский как боец ? Экстерьер у него конечно был мягко сказать на любителя, о боевых заслугах мне лично вообще ничего не известно. Может кто, что знает пожалуйста просветите.
ТОХУМ: Легенда Азии Тохум
AG: санчо Александр, вопросы повторяются. Шерхан Кратовский Ну а какие достижения того же Аптара? Такой же ответ. Кому то он нужен а кому то нет. И кстати, насчёт анатомии, подметьте что ненравится... я для себя замечаний ненашёл.
санчо: AG пишет: санчо Александр, вопросы повторяются. Шерхан Кратовский О спасибо, я действительно не в курсе. Лично мне очень интересно наблюдать как разводится линия "черного", в ней очень много противоречий и тем не менее то и дело загораются звёзды.
санчо: AG пишет: И кстати, насчёт анатомии, подметьте что ненравится... Не нравится "весь", для меня в нем больше сучьих черт нежели кобелинных.
AG: санчо Голова да, этого неотнять. Но корпус прекрасный, форматный. Я думаю впечатления подобные создаются изза головы. Несколько дней назад, я говорил с Саней Девятияровым о его родной сестре Шохрат, матери Сапара. Её Игорь привёз для знакомого, но волею судьбы она осталась у него. Сука была добрейшая к людям, уравновешанная, к себе подобным чумовая стерва. Он сам её развязывать помогал. Сука, с его слов неимоверной красоты, таких были всего две у Игоря. Вторая Акча.
AGZE: ТОХУМ Юра,я человек" дремучий",где можно увидеть родителей АА Парахата?
AGZE: Посмотрел в питомнике Ачак Асы,предки интересные Только фото родителей не очень информативные.
ТОХУМ: AGZE , в базе есть немного больше фото Авулы http://volkodaw.com/dogs/view/2857/ Ялниз (Ялта) Алтын Асыр http://volkodaw.com/dogs/view/3157/
AGZE: ТОХУМ Спасибо,Юра.У меня есть одна уже не молодая особа,возможно они подошли бы друг другу.
ТОХУМ: Тамертеш Тохум и его новая семья
ТОХУМ: Дом для Тамертеша строили всей дружной семьёй.
ТОХУМ: У каждого своё дело. И Тамертеш старается не отставать от рабочего процесса.
Зар Хакан: ТОХУМ отличные фото! душевные
Maral: ТОХУМ пишет: Тамертеш Тохум и его новая семья Классный фоторепортаж и домик неплохой
AG: думаю найти такие руки для своего питомца, это как выиграть "зелёную карту" в старые времена. Счастье для каждого заводчика!
ТОХУМ: Зар Хакан, Maral ,спасибо! AG , это правда, счастье для каждого заводчика азиатиста, когда его щен приобретает дом в соответствии со своим предназначением. Ещё один Тохумыч по пути в Австралию,будет жить и работать на буйволиной ферме,это Леший Тохум. Пока проходит карантин в Голландии. Леший Тохум
ТОХУМ: Кобель 50 дней (Н-Ахал Тохум х Нагыш Тохум). Продаётся.
ТОХУМ: Жиган Тохум, 2 года (Н-Ахал Тохум х Урана).Фото делали вчера на выставке.
ТОХУМ: Райдаш Тохум, 11 мес. ( Джафар х Урушта Тохум).
ТОХУМ:
ТОХУМ: Наш путешественник Леший Тохум из Голландии.Проходит карантин перед поездкой домой в Австралию. В Австралии Леший будет жить и работать на буйволиной ферме.
ТОХУМ: Наш фермер Тамертеш Тохум,хроники. с другом Джек Рассел терьер тоже отличный фермер.
ТОХУМ: Дети Унгара.Вести с первой выставки. 11 октября 2014г. Всероссийская выставка собак всех пород, эксперт Николай Борисович Седых. Нурбай оценка: Большая перспектива, CW. Выставляет - Алла Белявская. Нессихат оценка: Лучший щенок, большая перспектива, CW.
ТОХУМ: Щенкам от Ачак Асы Парахата( Авулы х Ялниз Алтын Асыр) и Ураны (Факир х Роксана) 1 месяц. кобель сука и спящий кобель
ТОХУМ: Теперь несколько фото молодёжи. Дети Джафара, вл.Соколовский Олег. Рута Тохум
ТОХУМ: Разбой Тохум, 1 год (Джафар х Урушта Тохум)
vader: Юра! Класс
ТОХУМ: vader Вадим, спасибо! Кобель огонь,еле поставили,еле усадили.Напоминает необъезженного жеребца
ТОХУМ: Жиган Тохум, 2 года (Н-Ахал Тохум х Урана)
vader: ТОХУМ Юра, голова у него копия папы, а вот корпус бойнаковский, интересный парень( я про джафаренка)
AG: vader и в каком это месте он бойнаковский, ты длинну грудной клетки и формат то Бойнака вспомни.
ТОХУМ: Унгар по корпусу был самым близким к Байнаку. Разбой ещё в стадии развития. Малыш от Унгара.
AG: Мне лично, по корпусу больше всего из них близок Разбой.
ТОХУМ: AG ,мне тоже! Щенки от АА Парахата и Ураны. Кобель сука
vader: санчо пишет: Коль затронули такую тему, позвольте поинтересоваться у знающих людей, надеюсь такие присутствуют на форуме, что представлял из себя Шерхан Кратовский как боец ? Экстерьер у него конечно был мягко сказать на любителя, о боевых заслугах мне лично вообще ничего не известно. Может кто, что знает пожалуйста просветите. Саня, Шерхан был супер боец, в живую я его не видел, а вот на видео видел очень много его боев, если коротко -ураган. В основном , дрался в Коломне, поражений ,на сколько я помню не имел. Использовался мало, в основном проявил себя, я считаю в суках.
vader: AG Арунас, неправильно выразился, я имею ввиду задок
AG: Для Сани
Зар Хакан: AG пишет: Для Сани Скрытый текст супер супер-супер, очень понравился
AG: "спринтер"
ТОХУМ: Ачак Асы Парахат, 2 года ( Авулы х Алтын Асыр Ялныз) и его дети от Етош Тохум( Н-Ахал Тохум х Мануш Тохум). [url=http://radikal.ru/fp/b6a079d92df442d29269a0f1d48c134a][/url
ТОХУМ: Накидаю ещё немного фото щенков, что есть сейчас в питомнике. Щенки от Елдара Тохум и Урушты Тохум. 2 месяца. Аламан, 2 мес. (Елдар Тохум х Урушта Тохум) Продаётся. Ахтар, 2 мес. (Елдар Тохум х Урушта Тохум) Продаётся. Аяна, 2 мес. (Елдар Тохум х Урушта Тохум) Продаётся.
ТОХУМ: кобель 2 мес.( АА Парахат и Урана).
ТОХУМ: Сегодня сделал спаринг Ачак Асы Парахату( Авулы х Алтын Асыр Ялныз) 2 г. и Жигану Тохум ( Н-Ахал Тохум х Урана) 2,7г.
ТОХУМ: Щенки АА Парахата и АА Нишаны. В помёте 5 щенков из них только 1 девочка. Остальные мальчишки.
ТОХУМ:
ТОХУМ:
ТОХУМ: И один белый мальчик
санчо: ТОХУМ пишет: Сегодня сделал спаринг Ачак Асы Парахату( Авулы х Алтын Асыр Ялныз) 2 г. и Жигану Тохум ( Н-Ахал Тохум х Урана) 2,7г. Хороший, плотный бой двух равных соперников. Несколько больше понравился Жиган, он или опытнее или талантливее в плане тактики. В любом случае бой оставил приятное впечатление.
AG: согласен, видно что светлый без опыта и физичесски слабее, но молодцы оба, нешумели. Думаю есть куда развиваться.
ТОХУМ: санчо, AG ,спасибо за оценку!
AG: Белый щенок на Авулы смахивает сильно по выражению... кидается в глаза сразу.
ТОХУМ: Разбой Тохум, 1,3 года (Джафар х Урушта Тохум)
ТОХУМ: Храбрый Тохум, 4 месяца ( Унгар х Аладжалы Байгуш) Продаётся.
ТОХУМ: Щенки Ачак Асы Парахата (Авулы х Алтын Асыр Ялныз) и Акджангуль Луджин ( Шер-Гиз Укыплы х Гульшат( Роял Гифт оф Азия)) На прогулке
ТОХУМ: Хунта Тохум, 4 месяца ( Унгар х Аладжалы Байгуш)
ТОХУМ: Храбрый Тохум, 4 месяца ( Унгар х Аладжалы Байгуш)
ТОХУМ: Небольшая подборка. Предки наших собак и их потомки в интервале 27 лет.
санчо:
ТОХУМ: санчо
ТОХУМ:
ТОХУМ: Хелме Тохум. 5 месяцев( Унгар х Аладжалы Байгуш).Продаётся.
ТОХУМ: Щенки кобели, 4 месяца, Отец Ачак Асы Парахат ( Авулы х Алтын Асыр Ялныз), мать Луджин ( Шер Гиз Укыплы х Гульшат Роял Гифт оф Азия).Продаются. Кобель 1 Кобель 2 Кобель 3 Кобель 4
ТОХУМ: И две белые суки. Сука 1 Сука 2
ТОХУМ: Цунами Тохум, 5 мес. (Ачак Асы Парахат х Урана).Оставлена в питомнике.
ТОХУМ: Ц- Инар Тохум,5 мес. (Ачак Асы Парахат х Урана).Оставлен в питомнике.
ТОХУМ: Кобель, 4 месяца(Ачак Асы Парахат и Луджин). Продаётся.
ТОХУМ: Сука, 4 месяца(Ачак Асы Парахат и Луджин). Продаётся.
ТОХУМ: Лавина Тохум, 2,5 года.( Ират Молоссы из Азии и Награда)
ТОХУМ: Ачак Асы Парахат.
ТОХУМ: Ачак Асы Нишана, 2 года.
Зар Хакан: ТОХУМ пишет: Ачак Асы Парахат. покажите кобеля полностью. Портрет очень красивый
AG: Красивые портреты, собаки в одно лицо.
ТОХУМ: AG,спасибо!
ТОХУМ: Текти Тохум, 13 месяцев (Унгар и Тирана Тохум)
ТОХУМ:
ТОХУМ:
ТОХУМ:
ТОХУМ: Сука,5 месяцев(Ачак Асы Парахат и Луджин).Продаётся.
ТОХУМ: Хелме Тохум, 6,5 месяцев
ТОХУМ: Шон Тохум, 5 месяцев (Ачак Асы Парахат и Ачак Асы Нишана)
ТОХУМ: Кобель,5,5 месяцев(Ачак Асы Парахат и Луджин).Продаётся.
ТОХУМ: Жиган Тохум, 3 года
ТОХУМ:
ТОХУМ:
ТОХУМ: Храбрый Тохум, 7 месяцев.( Унгар х Аладжалы Байгуш) Продаётся.
ТОХУМ: Ц-Инар Тохум, 7 мес.( Ачак Асы Парахат и Урана)
ТОХУМ: Матвей и Разбой
ТОХУМ: Разбой Тохум и Рута Тохум (Джафар х Урушта Тохум)
ТОХУМ: Счастье одно на двоих.
ТОХУМ: Кобель,4 месяца( Жиган Тохум и Аладжалы Акджангуль). Продаётся.
ТОХУМ: Щенки Жигана Тохум проданы.Очень рад, что опять фермеры обратили внимание на наших собак! Сегодня сделал короткие видео Жигана в пробежке и в работе с Чаруш Тохум на привязи.
ТОХУМ:
ТОХУМ: Разбой Тохум и Урана
Зар Хакан: ТОХУМ пишет: Разбой Тохум и Урана
ТОХУМ: Зар Хакан Урана, 8 лет
ТОХУМ: Три сестры.Лавира Тохум, Легенда Азии Тохум, Лавина Тохум ( Ират Молоссы из Азии и Награда)
ТОХУМ: Лавира Тохум ( Ират Молоссы из Азии и Награда)
ТОХУМ: Портрет Разбоя Тохум,работа моей дочери Виктории.
ТОХУМ: 3 июля родились щенки от пары Жиган Тохум и Рута Тохум. Жиган Тохум (Н-Ахал Тохум х Урана) Рута Тохум (Джафар(Соколовский о.) х Урушта Тохум) 2
ТОХУМ: Щенки от Жигана Тохум и Руты Тохум
Maral: ТОХУМ пишет: Портрет Разбоя Тохум,работа моей дочери Виктории. Умничка
ТОХУМ: Maral ,спасибо!
ТОХУМ: Жиганята
Зар Хакан: ТОХУМ пишет: Жиганята Юра, распишите пожалуйста, происхождение щенков. Чьи крови накапливали, что хотели получить от этой вязки?
ТОХУМ: Зар Хакан ,родословные родителей могу скинуть вам в личку,если это вас действительно интересует. Накопить крови такой задачи не ставил,сохранить фенотип, психику и рабочие качества родителей и предков моя задача.Под рабочими качествами подразумеваю охрану территории.
Зар Хакан: ТОХУМ пишет: родословные родителей могу скинуть вам в личку,если это вас действительно интересует. ТОХУМ пишет: я вообще интересуюсь туркменскими собаками. Насколько это возможно, стараюсь быть в теме. Ваши собаки стоят немного особняком, вот я и решила восполнить пробел в знаниях. У Вас это уже не первая тема, просто нет времени лопатить все сообщения, решила облегчить себе задачу. Как далеко Вы ушли от привозных предков? ТОХУМ пишет: Под рабочими качествами подразумеваю охрану территории. тут я с Вами соглашусь, это действительно собачья работа. Скажите, хотелось подробнее уточнить, как работают Ваши собаки? Насколько агрессивно? Были ли случаи покусов залетных нарушителей? Где грань между охраной без фанатизма и людоедством? Как по-Вашему правильно?
ТОХУМ: Зар Хакан пишет: Как далеко Вы ушли от привозных предков? Если смотреть,как близко в родословной стоят привезённые в конце 80-х годов собаки из Туркмении, понятно,не близко.По фенотипу очень близко,об этом можно судить по тем фото , что есть в этой теме. Зная лично всех предков своих собак,тех что привезли Татьяна Табунова и Юра Рабышко из Туркмении,зная их характеры,могу сказать,что это осталось неизменным и предаётся их потомкам.Не соответствующие своим предкам собаки выбраковываются. По работе,собаки,кобели работают жёстко на своей территории или на работе.Суки больше делают шум и создают кипишь.На работе случаев нарушения не было по скольку собак видно через забор.Есть видео Факира,Н-Ахала и Жигана с Чаруш ,как они охраняют на привязи.Я постараюсь отцифровать видеоплёнку на которой записаны наши первые пробы азиатов на костюм.Они все сыновья и дочери от привозных собак.При том что все собаки впервые пробовались на костюм.показали отличные результаты.
ТОХУМ: Сегодня ровно месяц щенкам от Жигана Тохум и Руты Тохум.
an17: третий хорош
ТОХУМ: Сука
ТОХУМ: Эран Тохум, Унгар брат Ураны и дед Эрана Тохум.Очен похожи!
Зар Хакан: ТОХУМ пыталась разобраться в родословной представленных щенков. К сожалению недостаточно информации по предкам. Вопрос к Вам: предки этих собак все вывезены из Туркмении?
ТОХУМ: Наташа,я вам в личку скину ссылку на соседний форум.В теме фото и видео ближайших предков щенков.
Зар Хакан: ТОХУМ пишет: фото и видео ближайших предков щенков там недостаточно информации. Хотелось бы проследить предков до Туркмении. Зар Хакан пишет: Вопрос к Вам: предки этих собак все вывезены из Туркмении?
ТОХУМ: Зар Хакан ,по документам все туркмены.На том ресурсе,постепенно,буду ставить фото предков которые есть у меня в распоряжении.
Зар Хакан: ТОХУМ пишет: по документам все туркмены вот только Джафара посмотрела - старые питерские крови http://volkodaw.com/dogs/view/917/ и таджик http://volkodaw.com/dogs/view/1232/ узбек http://volkodaw.com/dogs/view/919/
Зар Хакан: http://volkodaw.com/dogs/view/431/ а вот этот вообще инбредный на Аюру. А с Ваших слов Барон сын КО?
ТОХУМ: Зар Хакан ,а вы нашли в родословной Джафара,хоть одного предка на кого он похож? Вы упамянули Барона,вот и я о том ,что написать можно на бумаге что угодно.Верю своим глазам.
Зар Хакан: очень похож на деда. Но дело не в Джафаре. Получается на основании Вашего личного восприятия Вы делаете вывод о происхождении собаки? Или у Вас есть другая ДОСТОВЕРНАЯ информация? Или Вы начинаете отсчет с Джафара, а его предков в расчет не берете, когда говорите, что он туркменского происхождения? По поводу происхождения Джафара все прозрачно и каждый может сделать свой выбор сознательно - хочет вяжет, хочет приобретает щенков. А по поводу Ваших собак вообще все загадочно. Вы утверждаете, что они туркменского происхождения, но ничего кроме своих слов не предъявляете. Зачем Вы вводите людей в заблуждение? Напомню Вам: 1. Форум создан для внутрипородного общения кинологов, заводчиков, любителей породы среднеазиатской овчарки, которые интересуются, специализируются разведением собак Туркменского происхождения. 2. Участники форума,- это любители Туркменского алабая, которые имеют самоцель сохранить и культивировать данную породу в максимальной чистоте, ибо считают не целесообразным её метизировать с представителями породы других азиатских стран. ЗАПРЕЩАЕТСЯ! 3. Размещать заведомо ложную информацию, а также использовать приемы ведения дискуссий, основанные на нечестности, правку (удаление) своих собственных сообщений с целью утери смысловой нагрузки предыдущего, вводить собеседника в заблуждение заведомо неверной информацией. ВАМ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ.
ТОХУМ: Зар Хакан ,происхождение свои собак не скрываю,всё в открытом доступе.На сколько они достоверны и как к ним относиться,это дело каждого.Верит человек в "безупречность "и "чистоту" туркменских собак,это его дело.Арунас написал правильно,что его не интересуют собаки в чужих дворах и чужого разведения,главное он знает чего хочет видеть у себя во дворе. Имея у себя в питомнке собак безупречного происхождения, по вашей версии,могу сказать ,что собаки хорошие,,но со своими особенностями.
Зар Хакан: ТОХУМ не нужно демагогии и не нужно передергивать мои слова как Вам удобнее. Я Вас предупредила, даже поставила цитаты из правил форума. Прошу следовать правилам и договоренностям. ТОХУМ пишет: Имея у себя в питомнке собак безупречного происхождения, по вашей версии,могу сказать ,что собаки хорошие,,но со своими особенностями. не совсем понятно. У любой собаки есть свои особенности, для этого существует отбор, подбор и выбраковка. Насклько я знаю, Вы недавно забрали у Бабыша Саят Каракум Арлама (Сырлон х Акы Карабаш). Как он поживает?
ТОХУМ: К слову о вере в написанное,не говоря уже о сказанном,в базе на которую я дал ссылку о происхождении Джафара,на странице Барона,есть приписка, что отец доподлинно не известен то ли КО, то ли САО.Если брать мои слова как источник,то я говорил о матери Барона.Выводы кому доверять,решит каждый для себя сам. Особенности есть у каждой ветке собак,тем более такой разноплановой, как собаки Туркмении.Не могу свести в одну породу собак привезённых Табуновой и Горохова и разведение Болкуновой.Разные они во всём,начиная от экстерьера и заканчтвая психикой.Сужу по своим,не обобщаю.Вот ещё и от Арлама планирую плучить соместный помёт.Арламу у нас хорошо,прогулки регулярно,общение с хозяином очень любит!Первое время уставал от пробежек,сейчас отлично себя чувствует.Осенью сделаем спаринг для разрядки.Очень душевный кобель в общении!
Станислав: ТОХУМ пишет: .Верю своим глазам. В Курске есть КВ от дочки Джафара и Маруськи тоже оч. похож на Джафара только высокий, а так по морде один в один Джафар. Ну и что, как прикажете его воспринимать???
ТОХУМ: Станислав ,как считаете нужным для себя так и воспринимайте.Мне сама Маруська не предстпвляется азиатом,а Джафар для меня очень породный.Он в одном ряду по классу с Гапланом(Багирским Чёрным).
Зар Хакан: ТОХУМ пишет: Джафар для меня очень породный.Он в одном ряду по классу с Гапланом(Багирским Чёрным). имеете полное право на свое мнение. Только в данном случае не можете утверждать, что это собака туркменского происхождения. ТОХУМ пишет: на странице Барона,есть приписка, что отец доподлинно не известен то ли КО, то ли САО.Если брать мои слова как источник,то я говорил о матери Барона.Выводы кому доверять,решит каждый для себя сам. по идее нужно доверять первоисточнику, но и первоисточник иногда может ошибаться вольно или невольно. Вот например Великоиваненко (тоже вроде как первоисточник) утверждает, что купил Барона в подростковом возрасте у Самойлова (п-к АЗЛК) и что никаких КО за ним нет.
ТОХУМ: Зар Хакан ,меня вполне устраивает версия Великоиваненко и Самойлова.По моей версии и Боба отец моего Бара и сам Бар,в последующем Барон,были великолепными собаками!
Зар Хакан: ТОХУМ пишет: По моей версии и Боба отец моего Бара сколько Вам было лет, когда Вы купили Боба?
ТОХУМ: Зар Хакан ,я приобрёл Бобу в 1983 году в июне,почти за месяц до моего 16 летия.
Зар Хакан: ТОХУМ Спасибо за ответ. Еще один нескромный вопрос: Вы уверены на 100%, что Ваш Барон и Барон Великоиваненко это одна и та же собака?
ТОХУМ: Зар Хакан ,двайте оставим всё как есть.В любом случае не вижу ничего отрицательного в использовании моего или не моего Барона.Вы првильно сказали,отбор , подбор и выбраковка.
Зар Хакан: ТОХУМ пишет: двайте оставим всё как есть ТОХУМ пишет: не вижу ничего отрицательного в использовании моего или не моего Барона все-таки есть разница. Вы, как один из первоисточников, ответьте на мой вопрос Зар Хакан пишет: Вы уверены на 100%, что Ваш Барон и Барон Великоиваненко это одна и та же собака?
ТОХУМ: Наташа,я то уверен.Кто поверит, а кто нет мне без разницы.Каждый поверит в то, что ему интереснее. Я совсем не знаю предков того же Гаплана и мне они без разницы,по тому, что сам Гаплан достоин быть родоначальником.Так же я воспринимаю и Джафара.
ТОХУМ: Мне очень понравился поединок Джафара с Ялтой.Великолепные животные! http://m.my.mail.ru/mail/arajvin/video/_myvideo/206.html
Зар Хакан: Джафар безусловно достойный кобель, один из немногих. Но это для обсуждения на другом форуме. Не на этом. Здесь мы осуждаем собак туркменского происхождения.
ТОХУМ: Наташа,вам спасибо, что уделили внимание моей теме. Немного о наших далёких предках.Гаплан (Багирский Чёрный),вывезен из Туркмении.
ТОХУМ: Дика,дочь Чёрного Екимена,вывезна из Тукмении.
ТОХУМ: От вязки Гаплана с Дикой был получен кобель Шайтан.
ТОХУМ: Не для обсуждения,так просто, мысли в картинках. Разбой Тохум (Джафар и Урушта Тохум)
ТОХУМ: Карагёз,внук Чёрного Екимена.Вывоз из Туркмении.
Зар Хакан: ТОХУМ пишет: Не для обсуждения,так просто, мысли в картинках. Разбой Тохум (Джафар и Урушта Тохум) разъясните пожалуйста. Какие у Вас мысли?
Зар Хакан: ТОХУМ пишет: Зар Хакан ,по документам все туркмены. Смотрим прямую мужскую линию по Н-Ахалу Тохум. В 4 колене натыкаемся на кобеля Гарун-Бей (Сардар х Ракша) http://база-сао.рф/dog.php?screen=1&userif=1&id=115 в предках видим "таджиков", "узбеков" и "туркменов", а также собак с неизвестным происхождением.
ТОХУМ: Зар Хакан , вот видите и вы в историю заглянули,теперь знаете с каких собак зарождалось азиатское движение. Зар Хакан пишет: разъясните пожалуйста. Какие у Вас мысли? Такие,за все годы моей любви к этим собакам сохранил все типичные признаки их предков.
ТОХУМ: Продолжу экскурс по туркменским предкам своих собак. Бигуль,дочь Шайтана и Златы ( Рыжий,Туркмения и Айна, Туркмения) http://volkodaw.com/dogs/view/2723/
ТОХУМ: От вязки Карагёза и Бигуль получен Карахан. http://volkodaw.com/dogs/view/2724/
ТОХУМ: Хамура (Пелен, Туркмения х Эльса,Туркмения) http://volkodaw.com/dogs/view/2726/
ТОХУМ: Каракуш,вывоз Туркмения. http://volkodaw.com/dogs/view/3383/
Зар Хакан: ТОХУМ пишет: теперь знаете с каких собак зарождалось азиатское движение. Вы мне льстите ТОХУМ пишет: Такие,за все годы моей любви к этим собакам сохранил все типичные признаки их предков. если Вы про Разбоя, возможно он сохранил типичные признаки, Вам виднее. По данной картинке я вижу собаку с коротковатыми конечностями и изысканной головой, просто заточенный под современные выставки. Может быть есть фото более информативное? Вы мне не ответили на вопрос ТОХУМ пишет: по документам все туркмены. Как понять "по документам все туркмены", и по первой же линии обнаруживается целый набор "нетуркменов" ?
ТОХУМ: Зар Хакан , Зар Хакан пишет: Смотрим прямую мужскую линию по Н-Ахалу Тохум. В 4 колене натыкаемся на кобеля Гарун-Бей (Сардар х Ракша) http://база-сао.рф/dog.php?screen=1&userif=1&id=115 в предках видим "таджиков", "узбеков" и "туркменов", а также собак с неизвестным происхождением. http://volkodaw.com/dogs/view/923/
ТОХУМ: Узбекистан,Таджикистан имеют собак не отличающихся от "чисто" туркменских.Не говоря уже о том, что туркмены приливают афганских чемпионов. Вам эти собаки ничего не напоминают?
Зар Хакан: ТОХУМ пишет: http://volkodaw.com/dogs/view/923/ Вы тоже открываете для себя историю?
Зар Хакан: ТОХУМ пишет: Узбекистан,Таджикистан имеют собак не отличающихся от "чисто" туркменских.Не говоря уже о том что туркмены приливают афганских чемпионов. это повод, чтобы сказать, что ТОХУМ пишет: по документам все туркмены. ? Вы же предлагаете на этом форуме своих щенков как собак туркменского происхождения. Вы можете их считать кем угодно, только не нужно вводить людей в заблуждение.
ТОХУМ: Я для себя давно открыл большое разнообразие собак Средней Азии.Совсем не важно где они оседают и находят для себя работу.Вы брали интервью у Курбанова Бабыша,он тоже говорил, что хочет держать тот тип собак который он помнит с детства.А жил он 800 км от Ашхабада.
Зар Хакан: ТОХУМ пишет: Имея у себя в питомнке собак безупречного происхождения, по вашей версии,могу сказать ,что собаки хорошие,,но со своими особенностями. интересно услышать про Ваши наблюдения
ТОХУМ: Зар Хакан пишет: Вы же предлагаете на этом форуме своих щенков как собак туркменского происхождения. Я показываю щенков которые родились в питомнике,где вы видели что я их предлагаю?
Зар Хакан: ТОХУМ пишет: Я для себя давно открыл большое разнообразие собак Средней Азии. есть большое количество хороших форумов, где Ваш питомник представлен. Я лично не имею ничего против "компотных" собак, если они хороши. Хорошая собака, она и в Африке хорошая собака. Мало того, сама держу одну собаку из своей старой стаи, но не показываю ее здесь и не предлагаю от нее щенков. И тем более не говорю, что она чисто туркменского происхождения.
полная версия страницы