Форум » История породы » Менек » Ответить
Менек
Perenli: Потомок Ак Екемена и Готура. Отец Гаплан вл.Нурыев К. - сын Каахкинского Гаплана вл.Хусейнов Е. -внук Белого Екемена (отец тесно инбридирован на Белого Екемена), м.Джейхун вл.Болкунова Ф. - дочь Бабура вл.Кяризов К., который несёт крови и Белых , и др. Екеменов. В 2002 году Марина Санаева передала в дар, из Туркмении, Александру Владимировичу Разуваеву (руководитель питомника "Караван Ити" на Московском Комбинате Шампанских Вин), известного Менека. Этого кобеля нам отдали в плохом состоянии, еле стоящего на ногах. Мы мечтали получить ,хотя бы одного щенка..., а получили от пяти сук (из них три, по чисто туркменском собакам)
Ответов - 85, стр:
1 2 3 4 5 All
Dima: Cуществует в Туркмении и другая версия происхождения Гаплана отца Менека, что родственных связей к Белому Екимену не имеет. Потомки как называют в Туркмении эту линию Старого Гаплана отличались крупным ростом,костистостью из недостатков часто в бою включали "заднюю". Мать Менека Джейхун сука высокого класса получена на основе двух линий Рыжего Елбарса-Бабура и Готура. К сожалению очень она ограничено использовалась в разведении. Джейхун :
фанат: Dima! А есть еще какие фото альтернативных предков (не имеющих отношения к Б.Екемену) Менека. "Хочется" усомнится еще и по фенотипическим признакам.
Dima: фанат Я выразил версию по поводу происхождения Гапланов не на пустом месте..., раз есть разные версии заводчики занимающиеся породой должны знать об этом, а усомнится ваше право. Многие на этом форуме будут Вам благодарны если Вы опишите экстерьерные и рабочие качества,признаки Белого Екимена и наследование этих признаков у потомков Б.Екимена, чтоб небыло сомнений в дальнейших дискусиях о Белом Екимене.
фанат: Dima ! Геннадий не раз и не на одном форуме расписывал происхождение Менека во всех подробностях и деталях (кто, от кого, когда, с кем, даже. кто чей брат или сват или шурин). И ВДРУГ!!!Dima пишет: другая версия происхождения Гаплана отца Менека Dima пишет: не на пустом месте... и Dima пишет: ... Заканчивается всё многоточием. Каждый домысливает, как ему нравится? Мол хозяин отца Менека-Гаплана не Нурыев, а хозяин Каахкиннского не Хусейнов. Или как? "Низ" в рассчёт не берём. Всем интересен "верх" Вот упоминание об известном заводчике Э.Хусейнове на сайте Кара Келе: Эсенали Хусейнов - каахкинский чабан, владелец чемпиона Каахка Каахкинского (Хромого) Гаплана. До сих пор с большой теплотой вспоминает этого выдающегося кобеля, который был не только выдающимся бойцом, но и поражал своими громадными размерами. Яростно отстаивает свой приоритет в вопросе об основании линии Белого Екемена. По его версии Ак Екемен происходит от его собак. Впрочем, Сары Мередов, хозяин Белого Екемена, этого не оспаривает Вот и хотелось бы услышать (прочитать) Вашу версию (полную, со всеми фамилиями и если можно фотографиями нынешних потомков). Кстати не понял про "Потомков"? Это имя собственое? Спасибо! Не ругайтесь. P.S. Потом и фото сравним.
фанат: Dima ! Спасибо за фото Джейхун!
Dima: фанат пишет: Вот и хотелось бы услышать (прочитать) Вашу версию Она не моя она туркменская Аплодирую Генадию за "раскрутку " линии Гаплана, побывавши один раз в Туркмении ,успевши пообщаться со всеми у кого находился Б.Екимен и их родственниками,записавши досконально происхождение вплоть до надцатого колена, да простит меня Генадий за сарказм- это правда, все научно доказано с датами ,фамилиями. Мне достаточно даже не углублятся в 90 года и ворошить прошлое(хотя можно такой рассказ забацать) ,да и Вам просто спросить у заводчицы Менека Фариды Исмаиловны о происхождении папы Менека. Так что даже мыслей небыло ругаться, а по возможности найду фото папы и дедов Менека сразу же поделюсь. А насчет фенотипических признаков, я повторю свой вопрос: если Вы поделитесь и раскажите о ф.признаках предков Менека ,его самого и какие признаки он передает(в сравнении с признаками линии Белого)- Это будет очень полезная информация и профессиональный подход.
айрат: Dima Очень интересуюсь чистокровными "туркменами", но чем больше узнаю "вариантов" происхождения, вроде бы знаменитых ,кровных собак, тем меньше остается интузиазма и аргументов для споров с "метрами" По поводу линии Менека,вынужден был признать, экстерьерных собак - немного, а бойцов, высокого класса практически нет.А впрочем , может у нас в Ростове их не знают? Хотя многие выдают себя за "бойчатников" Что касается принадлежности к кровным линиям, которые так доходчиво расписал Геннадий, то в споре , за эти аргументы ,меня на смех подняли, не буду писать кто, что бы не накалять обстановку И вот теперь , я в раздумьи ,где правда?
Dima: айрат пишет: но чем больше узнаю "вариантов" происхождения, вроде бы знаменитых ,кровных собак, тем меньше остается интузиазма "косяков" действительно много но рано или поздно они все вылазят и все становится на свое место. Время все покажет. Не унывайте
фанат: Всё так обтекаемо. Как будто я сам с собой разговаривал. айрат пишет: Что касается принадлежности к кровным линиям Наверняка люди занимавшиеся разведением собак (лошадей, коров,овец,голубей, гусей и пр.пр.) не знали этого термина, и возможно некоторые из них действовали по наитию(Господь помогал), но факт, что линейное разведение, как метод селекции существует, нельзя не признать. (модное слово ИМХО)
айрат: фанат Об этом самом пишет и Ш. Дотдаев в своих книгах: " отбор и подбор - важнейшие приемы народной селекции" .Но можно ли эти методы называть " линейным разведением"? И не есть ли это " обычное набрасывание пуха, там где не хватает объема"? Так называемые, наши " старые собачники", мне недавно сказали так:Если собака ничего не стоит ,то ее заводчики ХВАЛЯТ ее происхождение, поспорить с ними ,у меня не получилось. Если у вас есть примеры, потомков Менека, которые стали чемпионами ,или призерами,каких либо чемпионатов, будь ласка ,поделитесь .Ч С-З,не приводите. Я его уже привел, на что мне сказали, что его признают бойцом , в том случае ,если он выедет из Питера, и встретится ,хоть с одним из нормальных бойцов.
фанат: Никем не "раскрученый" Церенбай- сын Бетера- внук Менека в финале Чемпионата Поволжья победил Партоса (я думаю Партос попадает в разряд "нормальных" бойцов), соответственно стал Чемпионом Поволжья.
айрат: фанат Если можно, дайте больше информации о Церенбае
AG: Хочу представить фотографии детей Менека. Симба.
AG: Сыновья Менека Берк, Кунак, Жулик, Яшка Разбойник, Янычар, дочк Кичи, Кучма, Янги. Все эти собаки были полученны Аликом Пугачем и Геннадием Нежинским после того когда Менек отправился в Киев, там лечился и дал пять помётов. Всех их отличает крупный формат, выраженный рост, кобели за 80цм в холке, также общие фенотипический признаки. Кичи ( Менек - Джулдуз) Кунак ( Менек - Джулдуз) Курдай ( Менек- Джулдуз) Янги (Менек - Юлдуз) Янычар (Менек - Юлдуз) Яшка Разбойник (Менек- Юлдуз) Кучма ( Менек - Джулдуз) Жульман ( Менек - Жаклин) Берк Сын Менека( под 90цм в холке)
AG: Бетер ( Менек - Гонур)
фанат: Однопомётный брат Бетера- Чабан:
фанат: Кстати Симба тоже однопомётник Бетера
фанат: На Дальнем Востоке по Чабану сейчас собрано очень приличное поголовье.
фанат: Яран (Менек-Юлдуз)
фанат: Яран (вл. Коваленко Н.)
фанат: Янычар (Менек-Юлдуз)
фанат:
фанат: Все потомки Менека неоднократно тестировались. Всегда показывали красивые бои. Янычар (вл.Разуваев А.В.) продемонстрировал красивейший поединок с сыном Аяра внуком Арая Аргоном.
фанат: Янычар отстаивал честь России в Матчевой встрече "Украина-Россия": Соперник был очень серьёзный- Буч- сын туркменского Аладжи (куандык). И тем нименее - ПОБЕДА (соперник дал голос)
фанат: Внучка Менека - Кара Келе Дуйш (дома просто Яра)
Maral: Очень нравятся Яшка и Яра! Привет новому форуму
Admin: Maral Мы тут рады гостям, особенно тем ,кому что то нравится в этой жизни и они знают чего хотят! Заходите почаще и устраивайтесь. Также ждём фотографий вашей молодёжи! Кстати было бы мило , если бы в теме Украинских питомников открыли и свою тему. Там все робеют до сих пор
Maral: Думаю, скоро подтянуться. Многие еще не знают о Вас. Это временно! Будем работать над этим
Кристина: Внучка Менека - Кара Келе Дуйш (дома просто Яра) Отец - Бетер, а мать кто?
фанат: Извиняйте, забыл подписать. Кара Келе Дуйш (Бетер-Кара Келе Хайша) А вот парочка её деток (Вязка 2/3 Менек) Я думаю будут достойными бойцами ие не посрамят своего деда.
Maral: фанат пишет: Я думаю будут достойными бойцами ие не посрамят своего деда. Тохмет (Янычар - Джина) Яшин (Янычар - КК Дуйш)
vader: Бергуд сын Менека, чемпион Северо-Запада!
алтын: фанат пишет: Если у вас есть примеры, потомков Менека, которые стали чемпионами ,или призерами,каких либо чемпионатов, будь ласка ,поделитесь Например, Бетер (сын Бетера вл Бочкарева) -Чемпион Молдовы.
алтын: фанат пишет: Однопомётный брат Бетера- Чабан: фанат пишет: Кстати Симба тоже однопомётник Бетера Чабан и Симба -это дубль-помет Бетера
Довлет: алтын Люда!
vader: Царенбай сын Беттера чемпион Поволжья победил знаменитого Партоса.
fanat: алтын пишет: Чабан и Симба -это дубль-помет Бетера алтын Миле: Владу: Надо же! Не знал.
Juliana: внучка Менека - Роваят 14мес.(Ак Эсгер Бергуд + Гита)
Rovaiat: давайте выкладывать больше фото !! очень интересно посмотреть еще других
Maral: Внук Менека - ТОХМЕТ (Янычар - Е-Джина) сын Тохмета (его клон) - ДЖУДА ГАТЫ ХОЗ - 1г8мес
Maral: ЯШИН (Янычар - ККДуйш) Сын Яшин - ГАПЛАН ГАТЫ ХОЗ
Rovaiat: vader пишет: Бергуд сын Менека, а можно узнать, кто актировал помёт и инофрмацию об однопомётниках Бергуда???
Rovaiat: родственница Менека - Роваят (Ак Скер Бергуд и Гита) 6мес.
алтын: Внук Менека АК ДЖАФАР (Бетер х АК Баджи).
bovser-beri: АРАВАТ- 3Х3 на Менека, с накоплением крови Акбая Горохова и Хабиба Пугача . Хабиб несёт в себе крови Акуша, Кара Келе, Алашира, Тохмета, Белого Екемена, Карахана, Рая однопомётница Железного Тарлана и следовательно дочь Кайтмаза, Аладжа Копачёва он же Квандыка, Ерлен Папчука сын Макеевского Екемена это низ, а верх имбридинг на Каахкинского Гаплана через Менека и Акбая Гороховского и плюс Дорча имбредна на Акуша в степени 3Х3
feliks: Нашел старое фото внук Менека
bovser-beri:
Акира: Праправнучка Менека -Тана , 8 мес
алтын: Dima пишет: К сожалению очень она ограничено использовалась в разведении. Джейхун : А причина этого по всей видимости заключалась в том, что Джейхун была бздушкой. У Фариды в то время было 3 суки, Айпери старая, Акбай и Джейхун. Айпери и Акбай при любой возможности просто убивали друг друга, Фарида об них ни одну лопату поломала, а Джейхун в этих мероприятиях никогда не участвовала, драки она избегала. В противостояниях Айпери-Акбай, верх всегда держала Акбайка, была крупнее и жестче, и лопаты ломались преимущественно об нее.
алтын: АК Пума (АК Джафар Х АК Жахан), правнучка Менека. Сука 2:2 на АК Баджи (Бергут Горохова И. Х Алтын), имбредная 2:3 на Акгуша. На днях Пуму повязали АК Икаром.
AG: алтын А причина этого по всей видимости заключалась в том, что Джейхун была бздушкой вот почему я не удивился... это чувствуется по потомкам Менека. Жалко конечно, что этой информацией заводчики не делятся... Другие , из-за этого теряют года разведения....
Акира: алтын пишет: На днях Пуму повязали АК Икаром. Покажите его ,пожалуйста
алтын: Акира пишет: Покажите его ,пожалуйста Извините не работал интернет. АК Икар (АК Арзуф Х АК Гюрза), внук Галтамана Горохова И., внук Алтын внучки Акгуша.
АЛЕКСАНДР: Мощный кобелюга! На мой взгляд даже слишком. А каков его возраст, характер, рабочие качества и потомство? Вяжет ли сейчас? Заранее спасибо за ответ.
АЛЕКСАНДР: Заглянул на Ваш сайт и получил ответы почти на все свои вопросы. Думаю, что в 9летнем возрасте уже есть проблемы с вязками. Оставили ли у себя в питомнике кого-то от Икара? Вопрос не праздный- у меня стоит внучка АЛТЫН из последнего в жизни Алтын-Кумлы-Гульчатай помета. Она есть на моей ветке форума, ее кличка Менек. Очень характерная девка, почти без нареканий с моей стороны.
алтын: АЛЕКСАНДР пишет: Мощный кобелюга! На мой взгляд даже слишком. Он таким стал после 5 лет, а до того можно сказать был даже лещеватым. АЛЕКСАНДР пишет: Думаю, что в 9летнем возрасте уже есть проблемы с Вязал 12.06.2014, самостоятельно без какой-либо помощи. АЛЕКСАНДР пишет: Оставили ли у себя в питомнике кого-то от Икара? На данный момент от Икара в питомнике собак нет. Если все будет нормально с этой вязкой, то из этого помета будем оставлять.
АЛЕКСАНДР: алтын пишет: Вязал 12.06.2014, самостоятельно без какой-либо помощи. Ну, МУЖИК!!!
Станислав: алтын пишет: АК Икар (АК Арзуф Х АК Гюрза), внук Галтамана Горохова И., внук Алтын внучки Акгуша. Мне он всегда оч. нравился. Люблю характерных кобл., с ними интересно.
Dima: алтын пишет: А причина этого по всей видимости заключалась в том, что Джейхун была бздушкой. Жестко. Людмила может она была просто не конфликтная,осторожная. Какыш очень успешно использовал ее сестру. Да и мамку подпрессовывали некоторые доминантные девушки. Хотя Фарида Исмаиловна мне озвучивала другую причину ограниченного использования ,просто обычная бытовуха. Хотя если посмотреть на разведение этих собак заводчиками ,то различные "причины" не влияют ни на что и ни как.
Olmat0807: Олмат Гаты Хоз (ТохметГХ-Акча Мато) Внук Янычара: Очень хороший охранник, охраняет даже соседские участки. Два раза предотвратил кражу.С детьми просто кот. Меньших собратьев воспитывает, как воспитатель с большим опытом. Психика великолепная. Невозмутим во всех ситуациях. Перед рингом и после дышит как-будто и не был там. Не примите как рекламу, просто эти крови очень нравятся!
алтын: Dima пишет: просто не конфликтная,осторожная. Я эти характеристики выразила одним словом. А то, что Джейхун была, как говорит Dima Dima пишет: не конфликтная,осторожная., говорила сама Фарида.
алтын: Olmat0807 Не ставьте так больше фото, невозможно читать тему.
алтын: Dima пишет: Какыш очень успешно использовал ее сестру Речь идет именно о Джейхун. А в одном помете могут быть совершенно разные собаки по психотипу.
Olmat0807: алтын пишет: Не ставьте так больше фото, невозможно читать тему. Поясните пожалуйста что Вы имеете в виду?
санчо: Olmat0807 пишет: Поясните пожалуйста что Вы имеете в виду? Скорее всего то, что ссылки на фото не ставте в одну строку, а ставте все ссылки в столбик. Тогда фото не растягивают тему.
Акира: У меня не растягивают
Olmat0807: санчо пишет: Скорее всего то, что ссылки на фото не ставте в одну строку, а ставте все ссылки в столбик. Тогда фото не растягивают тему. Мне кажется все тек делают,а замечание получил один я! алтын пишет: алтын Извините, что мешаю Вам читать тему!
AG: я тоже не понял в чём беда, но немножко скоректировал. Видимо это зависит от наличия формата экрана компьютера. Помоему у всех одинаковые посты, ничем неотличаются.
алтын: Olmat0807 пишет: Извините, что мешаю Вам читать тему! У вас несколько фото стояли друг за другом, экран был очень широким.
Станислав: санчо пишет: Скорее всего то, что ссылки на фото не ставте в одну строку, а ставте все ссылки в столбик. Тогда фото не растягивают тему. Всё правильно. Причина только лишь в этом.
Марта Кемерово: У нас в Кемерово проживает сын Бетера З'Гор (о. Бетер м.Кара Келе Кёмёк) дата рождения 31.12. 04 г. Им я повязала свою суку Надиру ( о.Али Фароон Аладжа м. Али Забава Аладжа). Помет получился на мой взгляд очень интересным ,щены ушли в родню . Щенкам сейчас 5 мес. Двух оставила себе. В помете была одна сука.
Зар Хакан: Марта Кемерово пишет: У нас в Кемерово проживает сын Бетера З'Гор (о. Бетер м.Кара Келе Кёмёк) дата рождения 31.12. 04 г покажите фото, если есть - очень интересно
Марта Кемерово: Фото З"Зегора в моей теме продажи щенков. Кобель на фото не в лучшей форме. Ставлю тему, чтоб посмотреть З"Гора , но не подумайте что это реклама. Посмотрите пожалуйста на кого в родню пошли щены. http://alabay.forum24.ru/?1-0-30-00002411-000-90-0
AG: Марта Кемерово Уважаемая марта, какая реклама. Ваша сука сравнивая с кобелём совсем другой породы!
Марта Кемерово: AG Обьясните пожалуйста мне не знающей, к какой породе моя сука относится? Буду благодарна.
AG: Незнаю, но явно не туркменского разлива и наврядли ли чисто азиатской. А мама тем более. Вы же сами должны знать своих предков.
Марта Кемерово: Вы меня просто удивили. Предков я дествительно хорошо знаю, некоторых видела живьем. Довелось жить в тех краях и бывать во многих местах. И собак по мимо Аккуша достоиных видеть довелось , но они не раскрученные как он. Так как многие хорошие собаки воровальсь ,как Таджикистане,Узбекистане, Киргизии.Надо пожить там и понять миталитет , подышать тем воздухом. Я не буду спорить с Вами и останусь при своем мнении.
AG: Я небуду развивать тему, ибо она не о ваших собаках. Я выразил свое мнение о разном фенотипе собак, если хотите, можем открыть отдельную тему и пообсуждать. Кобель да, мы его глянули и восприняли. спасибо за информацию, хотя Таня уже его нам показывала. Ну если честно, Вы меня тоже удивили. Но Вы же самолично, нам дали ссылку и пришлось неволей глянуть с кем это был повязан кобель. Я неговорю про происхождение, там явно компот, но Ваша собака, реально из ряда вон выходящая. Если коротко, формы головы, проваленный переход к морде, сырость губ и глаз, высоко поставленные уши с большими раковинами... только и всего. И мама такая же её, плюс без хорошей пигментации. Разве кобель такой? И дети, понятно расчепились...
bovser-beri:
Зар Хакан: bovser-beri от кого этот кобель?
bovser-beri: жул гаплан х айна х кунак х лада
Лорик: Бегают или не бегают потомки Менека,думаю -это компенсируертся в некотором роде прекрасным фенотипом в большей степени,а если взять столь пристально на мушку любого известного кобеля и просмотреть его потомков-так везде найдутся вопросы,где-то ножки а где-то рожки можно обнаружить...
Александр: А в чем собственно проявляется ПРЕКРАСНЫЙ ФЕНОТИП Менека? На мой взгляд косяков столько, что....
AG: Что общего имеет фенотип с косяками? Согласен с Лорик
Александр: Уважаемые, фенотип-это совокупность проявленных признаков, как в смысле экстерьера, так и рабочих качеств. Если у вас есть иные представления о том, что такое фенотип, поделитесь вашими эксклюзивными знаниями.
полная версия страницы