Форум » Разведение, кормление, выращивание собак » Всё о туркменском алабае. (разговоры, факты, аргументы, доводы...) » Ответить
Всё о туркменском алабае. (разговоры, факты, аргументы, доводы...)
AG: Очень часто люди задают вполне правомерные вопросы типа: "Чем отличается алабай от САО и других собак Ср.Аз.?", "Существуют ли типы среди алабаев и какие?", "Нужно ли ставить различие между алабаем и другими морфами из регионов Ср.Аз.?", "Характерное поведение именно для туркменского алабая" и еще много других вопросов.
Ответов - 74, стр:
1 2 3 4 All
Tosh: У каждого любителя туркменского алабая есть свои предпосылки к тому, почему он стал любителем именно алабая. Кто может, поделитесь, пожалуйста, почему именно алабай?
Tosh: Вопрос очень сложный?
AG: Tosh Оля, на данном форуме очень немного популизма. Если хотите что то рассказать, начинайте сами. Здесь люди больше делают чем говорят, но всегда интересно услышать чужое мнение. А там гляди может и дискуссия получется. Вы просили открыть тему, вы и заводите хоровод!
Tosh: AG пишет: Оля, на данном форуме очень немного популизма. Если хотите что то рассказать, начинайте сами Ладно. Только конкретно не о чем рассказывать я не собиралась. Так, поговорить, пообщаться, выяснить для себя кое что... Уверена, что многим бы было интересно получить ответы на поставленные вопросы. И получить их именно от знатоков, которые открыли для себя мир туркменского алабая и много знают о нём. Арунас, так в моих вопросах же нет и намёка на призыв отстаивать только туркменских собак и отвергать других. И всё же, форум же посвящен именно им. Именно туркменскими алабаями занимаются большинство форумчан, правильно я поняла? Если бы я зашла на форум любителей малинуа, то тоже могла бы поинтересоваться, почему именно малинуа, а не другие породы (морфы) бельгийских собак. Кстати, всего пару столетий назад в Бельгии жили и работали собаки, которых до поры никто на породы не подразделял... AG пишет: Здесь люди больше делают чем говорят, но всегда интересно услышать чужое мнение. Все вопросы напрямую относятся к деятельности форумчан. А мнения сами себя обнаружат, если кто-то захочет попробовать ответить на поставленные вопросы.
fanat: Я лично хотел бы именно тестами подтвердить свои мысли о том: по какой собаке ползет трусость. Нелавно один старейший заводчик туркменов малость подтвердил кое-какие подозрения и приоткрыл глаза на кое-какие подводные камни. Если будем обсуждать (даже наедине) итоги тестов, то 100% найдем эту собаку.
Tosh: Судя по всему, на вопросы поставленные в старт-посте ответ не может дать ни один заводчик занимающийся туркменскими собаками? Почему? В чем причина? fanat , Ваш пост очень интересен для обсуждения. Он как-то связан со старт-постом?
Зар Хакан: Tosh пишет: почему именно алабай? Волей случая. Случайно встретили на дороге красивую собаку, узнали где ее покупали и поехали туда же. Это был питомник Ортодокс Конвент. Там взяли щенка для охраны, потом там же взяли суку для разведения. Как дураки ездили по выставкам и очень расстраивались проигрышам. С годами пришел опыт и знания. Знания черпали в инете, т.к. заводчики САО не любят делиться свои опытом. "Набивали шишки" самостоятельно. Если говорить о кровных туркменах, то очень благодарна Рогинской Людмиле, которая впервые притащила нас на бои. Она вообще очень открытый человек, ей не жалко поделится своими знаниями. Тимур Хабибуллин, Курбанов Бабыш - я очень верю этим людям! Оксана Берчанская - очень знающий и талантливый заводчик! Арунас помог приобрести хорошую собаку. Выставки заброшены. Тестируем всех собак, культурных в том числе. Избавились от собак, которые не захотели драться. К сожалению, у нас нет возможности готовить кобелей к ТИ, нет возможности ездить по всей России на Чемпионаты, слишком много собак на питомнике и не на кого их оставить надолго. Почти все наши собаки хорошо охраняют и все собаки дерутся. Много лет назад завели себе Кане-Корсо, закрыли ей ЧР, получили один помет "бандерлогов", раздали щенков и избавились от суки с огромной радостью. Теперь она живет "на диване" у любящих новых владельцев. Теперь, когда мне муж говорит, что хочет купить что-то, я ему отвечаю, что на эти деньги лучше купить еще одного алабая, ну или двух.... в зависимости от размера суммы Вот такая у меня валюта
Tosh: Зар Хакан , с удовольствием прочитала Ваш рассказ, спасибо. Очень понятно, что туркменский алабай лучше кане-корсо. :-) А вот о САО из Ортодокс Конвента не совсем. Тот пёс был чисто туркменского происхождения или смешанных кровей собак СА? Зар Хакан пишет: Если говорить о кровных туркменах, то очень благодарна Рогинской Людмиле, которая впервые притащила нас на бои. Она вообще очень открытый человек, ей не жалко поделится своими знаниями. Тимур Хабибуллин, Курбанов Бабыш - я очень верю этим людям! Оксана Берчанская - очень знающий и талантливый заводчик! Арунас помог приобрести хорошую собаку. Все эти известные люди помогли Вам определится именно с туркменским алабаем, или с вообще с САО? Зар Хакан пишет: Выставки заброшены. Тестируем всех собак, культурных в том числе. Избавились от собак, которые не захотели драться. А если на боях хорошо показывает себя таджикский пес, или узбекский, или пес смешанных узбекско-туркменско-таджикских кровей, то будет ли он использован в Вашем разведении?
Tosh: И тишина... Посмотрела я сейчас на БАПе ролик, где засняты приотарные алабаи в Туркмении. Сравнила с видео из Таджикистана, показанные там же ранее. Отличия туркменских собак от таджикских настолько очевидны, что не придать значения этим отличиям - значит совершенно ничего не понимать в собаках. Туркменские собаки более широкие на корпус, имеют явно более тяжелый костяк, более глубокую грудную клетку, объёмнее в сечении шею с более выраженным подвесом. Головы у алабаев, с несколько более заметным переходом (хоть стоп и сглажен, но надбровные дуги более заметны) и с более объёмной черепной частью относительно морды. По окрасу собаки гораздо пятнистее, чем таджикские и, действительно, почти у всех наличие белых отметин на морде (проточина белая и часть самой морды). Шерть с гораздо более развитым подшерстком, не смотря на то, что съёмки происходили в тёплое время года, зимой она еще гуще. Шерсть длиннее, чем у их таджикских собратьев. Движения у алабаев более размеренные, нетсуетливые, спокойные, чем у таджикских отарных собак. Это то, что я смогла описать. На самом же деле, отличий намного больше. Посмотрите на выражение морд собак, взгляд, постав и расположение глаз на мордах... Как двигаются, манера движений обсолютно разная... Почему этих отличий не видят?! Может у меня сильно развито воображение и отличий этих нет?
санчо: Tosh пишет: Посмотрела я сейчас на БАПе ролик, где засняты приотарные алабаи в Туркмении. Сравнила с видео из Таджикистана, показанные там же ранее сбросте ссылочку пожалуйста .
oxana: Ну тркменско-таджикско-узбекских собак проходили в начале пути, при большом уважении к Мазоверу САО Это его засуга. Отец Толика был с ним знаком и много об этом знал. А вот про использование таджикских собак даже мысли не было. Он вообще счиnал , что использовать надо собак живущих в хотя бы в соседних регионах и не соглашался использовать собак Бабыша хотя они ему нравились. Вот подошли нам Гороховские собаки и мы их много использовали. Да и своими кобелями он не очень любил вязать чужих сук и был прав. Олег где то выложил фото Кутиной дочки от Валеркиной Сары - прямо скажем не очень. А если говорить почему алабай это можно написать "Войну и мир"
Зар Хакан: Tosh пишет: На самом же деле, отличий намного больше. как Вы считаете, есть отличия у таджикских и туркменских собак отличия по психике?
AG: Наташа, мне тоже привелось быть в Таджикистане и познать этих собак. К сожалению, небыл в Туркмении и судя по слухам бывалых, туркменские атарные собаки также отличаются от тех же культивируемых в городах для боёв и остальных. Но столкнувшись с собаками туркменских кровей у себя во дворе могу сранить с теми которых встречал в атарах. Явно одно, что, помоему, таджикские собаки сильней духом, они более агрессивны и недоверчивы к посторонним. Со слов Фариды туркменская собак и не должна быть агрессивнеой к посторонним. Я всё прекрасно понимаю, собака, которая помягче темпреаментом, удобнее в содержании в присущих условиях. Кстати в таджикистане горные собаки, которые живут в большей, изоляции более агрессивные. Естесственно есть и туркменские собаки более или менее злобные. Но я бы от себя обощил именно так,- таджикские собаки более агрессивные нежели ихние туркменские собратья. Интересно было бы и услышать и другое мнение. Сам Александр Васильев об этом тоже подтвердил что таджикские собаки жоще по характеру, он держал и тех и других.
Зар Хакан: AG пишет: таджикские собаки более агрессивные нежели ихние туркменские собратья я тоже такое слышала. И еще говорят, что вязки туркменских и таджикских собак дают непредсказуемый результат - именно по психике. Для меня сложился образ таджикской собаки - черная, черная с белым, бурая, морда без проточины, с заостренным щипцом, среднего костяка, сухая, агрессивная на людей. Это такой обобщенный образ, который сложился из просмотра и чтения всякой литературы и инета.
Зар Хакан: AG пишет: туркменские атарные собаки также отличаются от тех же культивируемых в городах для боёв и остальных. у меня есть интервью, которое я брала у Бабыша Курбанова, как раз по этому поводу. Оно должно быть напечатано в журнале МИР САО, только что-то следующий номер никак не выходит....могу разместить здесь, можно обсудить...
Admin: Зар Хакан было бы интересно очень! Если нетрудно...
oxana: Можно еще раз процитировать Толика? Он всегда говорил туркмен - нищий, голодный, но гордый , таджик- хитрый, изворотливый и злой, а собака, как известно, зеркало хозяина. Это была его точка зрения. Хотя общаться с Бовсером(туркменом) не решился, говорит остановил его взгляд , а он собак чувствовал каким-то ---цатым чувством.
Зар Хакан: oxana пишет: Он всегда говорил туркмен - нищий, голодный, но гордый , таджик- хитрый, изворотливый и злой, а собака, как известно, зеркало хозяина. воот!
Tosh: санчо пишет: сбросте ссылочку пожалуйста . Сейчас попробую сюда ролик перетащить. oxana пишет: А вот про использование таджикских собак даже мысли не было. Он вообще счиnал , что использовать надо собак живущих в хотя бы в соседних регионах и не соглашался использовать собак Бабыша хотя они ему нравились Очень хорошо понимаю! Я видела таджикских собак очень породных, статных, красивых, хоть стандарт дахмаррда с них писать... Но разница в породах (морфах) настолько очевидна, что приобщаться к "САО-стандарному-смешанному-ФЦИ_РКФному" совсем не хотелось. (Правда, лет 20 назад, было желание заняться пазведением двух-трёх пород; Алабаев, Дахмарда (таджикских) и уэбекских бурибасаров. ) ... oxana пишет: А если говорить почему алабай это можно написать "Войну и мир" Ну хоть маленькую цитату из "Войны и мира"! А если есть возможность, то 2-3-4-... цитаты! Зар Хакан пишет: как Вы считаете, есть отличия у таджикских и туркменских собак отличия по психике? Да, есть! Таджикские менее чуствительные собаки к обстановке. Более взрывные, более темпераментные. Тип ВНД у тех и других разный. (хотя, Мозоверская классификация не даёт более четкого детального различия (другая тема)). Интересен еще и тот факт, что в условиях среднеазиатского минталитета, выращивание и содержание даже других пород собак, поведение у всех становится схожим. AG пишет: Со слов Фариды туркменская собак и не должна быть агрессивнеой к посторонним. Это не совсем так. Мне довелось побывать в туркменских хозяйствах, в том числе и отарных. Все и везде зависит от саиого хозяина (чабана). Там, где агрессия на человека поощряется, всегда очень даже злые собаки. А там, где народу навалом ходит, хозяевам выгодно иметь собак, которые создают видимость полного безразличия к людям (таких хозяйств просто больше). Зар Хакан пишет: у меня есть интервью, которое я брала у Бабыша Курбанова, как раз по этому поводу. Оно должно быть напечатано в журнале МИР САО, только что-то следующий номер никак не выходит....могу разместить здесь, можно обсудить... Да, интересно бы было порассуждать по этому поводу.
Tosh: Вот ссылка о приотарных алабаях в Туркмении:
полная версия страницы