Форум » Разведение, кормление, выращивание собак » Мотивация бойца » Ответить
Мотивация бойца
AG: На форуме прозвучали мысли о мотивации и разных предпосылках, касающихся тех граней характера алабаев, которые их заставлют идти в бой, либо задираться, либо давать отпор. Думаю тема,- что называется "зри в корень"! Интересно услышать мысли форумчан и гостей форума.
As-kuly: AG пишет: У меня щенки подростки затащили лису, и тоже всю сьели, тоже запах хищника. Хотя говорят что лиcу нежрёт никто. Арунас, может пару дней недосуг покормить было щеников?!
AG: As-kuly Раз в неделю собак некормлю... факт.
санчо: Касаемо волчьего мяса, так вот, несколько раз скармливали своим взрослым собакам и щенкам дикую волчатину - жрут без всяких отклонений будто бы говядиной их угостили. Как пример есть ещё случай когда мой кобель кавказец, когда я подвёл его к цепному волку просто поднял ногу и обоссал через сетку и волка и его территорию, так же спокойно будто бы в вольере вообще никого и небыло, примерно та же реакция была и на дикого кабана. Хотя мне кажется если бы тот же кобель встретился с кабаном на воле мотивация была совершенно другая и поведение соответственно. Гарантировать, что кобель вел себя так же уверенно я бы не стал, так как на воле больно, а ещё убить могут и тут я думаю каждый семь раз подумает стоит ли. Так что это на мой взгляд не является проверкой рабочих качеств. Так же видел как взрослая сука и полуторагодовалый кобель дрались с обнаглевшей волчицей прямо днём, до этого кобель отродясь не видел волка и что им руководило в тот момент неизвестно никому. Вот такую проверку считаю единственно верной.
санчо: Если разобраться в ситуациях с тестами, то думаю всё станет на места. Заводчики тестируют собак на предмет выполнения той или иной работы, хотя эти самые собаки никогда в жизни не будут выполнять данную работу. Вопрос возникает сам собой - нафига ? Если к примеру нужно узнать как собака будет реагировать на зверя и как она будет охранять, отдайте собаку на год на кошару где каждый день реальные ситуации и сразу всё станет на свои места. Не нужно ничего выдумывать и оправдоваться, есть реальная работа и есть реальные показатели всё очень просто. А делать тест на волка собаке которая живёт в городе и будет продолжать жить там же до самой старости - не понятно . Для чего ? Если сильно увлечься можно собак тестировать и на наличие музыкального слуха к примеру... Та же ситуация с рингом, собак тестируют для конкретной работы именно той которую им предстоит выполнять. На мой взгляд самое главное не упускать мысль, что каждая собака это рабочая единица и нужна она для конкретной работы.
AG: санчо Александр, я тоже так думаю. Если человек хочет иметь бойцовую собаку для престижа хотя-бы, он этого будет добиваться всеми возможными понятиями и отберёт для себя собак, которые рвутся в бой. Если же для работы в атаре, он отберёт собак по сделанному делу наяву и не обязательно подобных собакам с выраженными бойцовыми качествами, там кроме горячей головы нужны и другие качества.
АЛЕКСАНДР: бегемот пишет: Даже у зоопарковского волка есть запах хищника,который чувствуют собаки и не каждая собака сможет даже как моська погавкать на этого зоопарковского волка. Точно! Остальное, касающееся территории и других составляющих условий теста может быть дополнительными факторами на получение дипломов более высокого уровня. Охотники не занимаются демагогией и не рассказывают басни, они своих собак испытывают на норе искусственной и в поле. А лаек- на цепном медведе. И делают это обязательно, т.к. им с собакой работать. И после оценки в искусственных условиях берут собаку в дело.
АЛЕКСАНДР: И тесты проводить надо для определения отношения к зверю, как фенотипическому ПОВЕДЕНЧЕСКОМУ признаку для дальнейшего разведения ВОЛКОДАВА. Или отказаться от этого названия. А кто и как будет использовать эти качества собаки, передающиеся по наследству-вопрос индивидуального выбора.
бегемот: санчо пишет: Заводчики тестируют собак на предмет выполнения той или иной работы, хотя эти самые собаки никогда в жизни не будут выполнять данную работу. Вопрос возникает сам собой - нафига ? Я думаю это и есть ответ АЛЕКСАНДР пишет: И тесты проводить надо для определения отношения к зверю, как фенотипическому ПОВЕДЕНЧЕСКОМУ признаку для дальнейшего разведения ВОЛКОДАВА.
AG: бегемот Последнюю тезу я передам всем знакомым пастухам. Надеюсь они нас поймут! В крайнем случае промолчат,- люди они терпеливые и вежливые!
АЛЕКСАНДР: Арунас! Пастухи-люди, которым Ваши тезы до прошлогодних яиц барана, которого кастрировали за несоответствие этому гордому званию тупого упрямца. А в разведении много признаков сцепленных по наследованию. И многие свойства нервной системы, в том числе ее подвижность и устойчивость коррелирует с отношение собаки к зверю. Еще раз для особо вдумчивых: ни один тест не несет 100% информации о тестируемом объекте( и это касается как психологических тестов, так и любых других), но дает информацию дополнительную, которая в совокупности с другими проявлениями позволяет делать выводы о применении в разведении. А у кого на уме лишь собственные амбиции и мысли о том, чтобы перед кем-то похвастать, могут продолжать в том же духе и здесь не нужны тесты, а достаточно богатой фантазии и отсутствия элементарной честности.
санчо: АЛЕКСАНДР пишет: Охотники не занимаются демагогией и не рассказывают басни, они своих собак испытывают на норе искусственной и в поле. Так я о том же, собаки работают именно в полный контакт и в основном в реальных норах, а исскуственная нора применяется как правило на соревнованиях или для молодняка который должен в дальнейшем работать в поле, а не сидеть за забором и выть на луну. По этому попрежнему считаю, что тест на цепном волке ПРОФАНАЦИЯ. Хотите настоящий тест для своей собаки отдайте её на кошару, пусть поработает с годик.
AG: санчо тест на цепном волке ПРОФАНАЦИЯ согласен, либо плюс к тому-же ещё реклама, самоутешение и всё что угодно... А до охотников нам далеко, поэтому давайте оставим их в покое.
AG: Ради интереса
AG:
санчо: AG пишет: санчо Александр, я тоже так думаю. Если человек хочет иметь бойцовую собаку для престижа хотя-бы, он этого будет добиваться всеми возможными понятиями и отберёт для себя собак, которые рвутся в бой. Если же для работы в атаре, он отберёт собак по сделанному делу наяву Всё правильно Арунас, отбор собак по проф пригодности для конкретной работы. А всякие дипломы по волку для конкретного хвастовства.
бегемот: «Вот, вышел сеятель сеять; и когда он сеял, иное упало при дороге, и налетели птицы и поклевали то; иное упало на места каменистые, где немного было земли, и скоро взошло, потому что земля была неглубока. Когда же взошло солнце, увяло, и, как не имело корня, засохло; иное упало в терние, и выросло терние и заглушило его; иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать. Кто имеет уши слышать, да слышит!»
AG: бегемот Геннадий, я непойму к чему эта метафора, но её можно направить, при желании в любую сторону. Я вот о чём хотел бы сказать более простыми словами... Мы очень много говорим о том чем сами незанимаемся и чего незнаем, поэтому предполагаем. Вообще, для меня, в подобных случаях, более интересна точка зрения людей, которые непосредственно имели практику работы с собаками, работали, работают. Поэтому я разделяю мнение Санчо, ибо оно очень близко тому мнению, которое у меня сложилось после беседы с пастухами в Таджикистане. Это о работе в атарах. А о мотивации собаки как бойца, вы уже могли бы, видимо, поспорить и без моего вмешательства. Я пока могу, только с интересом послушать. Ибо я невоспитал ни одной собственной собаки, они у меня только рождались, либо попадали взрослыми ...
АЛЕКСАНДР: AG пишет: Ибо я невоспитал ни одной собственной собаки Арунас! Так вот где собака порылась!
AG: АЛЕКСАНДР Естесственно, я имел ввиду бойца высокого класса.
АЛЕКСАНДР: AG пишет: тест на цепном волке ПРОФАНАЦИЯ Для того, чтобы утверждать это с самонадеянностью бывалого, надо вначале пройти этот тест, а не БАСНИ РАССКАЗЫВАТЬ. В чем проблема, если согласиться на такой тест. Или от собаки убудет, или затраты не тянем??? Или просто жаба душит? Так никто и не тянет насильно. Это ведь дело добровольное. Но если пройти и задокументировать, то все лучше чем кормить баснями, как воотчию что-либо наблюдал. Ведь бездоказательно это, особо учитывая склонности людей к преувеличениям.
полная версия страницы