Форум » Разведение, кормление, выращивание собак » Прикус » Ответить
Прикус
Евгений: Вопрос у меня к заводчикам, постараюсь с формулировать по точнее. Ваше отношение к прикусу, в вашем питомнике (дворе) ?
vader: AG фанат горячие финские парни
Кристина: фанат пишет: Прикусы же никак не влияют на пользовательские (рабочие) качества собаки Ты всерьез думаешь, или ирония?
vader:
AG: Все за.- а баба-яга против! Это что называется,- мы наш , мы новый мир построим!
Кристина: Факт, что в природе больше из волки после второго года - у них из ножицъй прикус стает прямой. Где нибудь читали сереьзнъйе научнъйе материалъй что прямой хват самой функциональной? А то что в природе, то и правильно? /как у волки, медведи, большинстве отарнъйх собак../ Думаю когда обсуждаем прикусъй надо сообразиться с предках - самъйе функциональнъйе за свое время и среда в которая жили.. ... Верю в природе, смотрю аборигенъй - если у них встречаеться что-то и оно не влияет на работу не имеет значения. У них встречаеться прямой и ножичной прикус. Кормяться бедно - с каша, молоко, мясо - редко!.. Когда надо сломат - ето делают с моляръй и премуляръй / объйчно М1 снизу, М1 сверху/. Когда надо захватит ползуют клъйки и резцъй и дрожать!
фанат: АG! Мои аргументы, по иронии, защищал ты, цитированием школьных учебников. Меня умилила твоя наивность. (если название зуба-резец, то значит он и режет). Рад, что теперь, после моих объяснений на пальцах, до кого-то дошло действительное предназначение определённых зубов, хотя милая барышня, судя по вопросу, досе "не докидывает". Кристина! Солнышко! Что ещё "разжевать" про смыкание челюстей?
фанат: АG! Только сейчас обратил внимание на твой хитрый ход- вставлять в километровые цитаты свои парафразы. Поэтому, лишь сейчас отвечу на твои глубоко запрятанные вопросы. Серьёзно относится к щенячьим разборкам, а след-но, как влияет прикус на "маленькие" победы думается неслед. А из взрослых у тебя могли драться только Сапар с Рахымом. Но у обоих вроде был перекус. Если же посмотреть на прикусы известнейших волкодавов хотя бы последнего десятилетия (не беру во внимание "известных" поп- выставочников), то перекусы, прямые прикусы , так же не редки. Да и широченная нижняя челюсть (напр. Белоекеменычей) подразумевает перекус. Поэтому вопрос чё правильно, а чё неправильно и кто боле похож на бабу ягу открыт.
Евгений: фанат пишет: Ëвгений! А мы сейчас о табуретках беседуем? хорошо, но я не прочел Ваше отношение к прикусу в вашем питомнике.
фанат: Чёрным по оранжевому, почти во всех моих постах этой темы написано об отношении к различным прикусам. Уточню лишь: не приемлю недокусы в любой степени и бульдожину, потому, как это уродства.
AG: фанат вот наконец то ты написал свое мнение в тему по мима своего мнения о других мнениях! А причем здесь бойцовые качества собак и прикусы? Разве только тобой упомянутые собаки дрались и могу драться?. Вообще то стандартный прикус преволирует у собак и наверное незря! Только вот у тебя нету желания слушать, так о чем с тобой говорить! Кстати «милая барышня» которая якобы недокидывает, про прикусы теже мысли пишет!
Кристина: AG пишет: Женя, про прикусы написанно в стандартах. Тибетский мастиф -> Пасть: Ножницеобразный прикус. Челюсти сильные, с совершенным, правильным и полностью ножницеобразным прикусом, т.е. верхние зубы плотно перекрывают нижние зубы и стоят перпендикулярно челюстям. Прямой прикус допустим. Существенно, что зубы плотно смыкаются, чтобы сохранить тупой обрез морды. САО -> ЗУБЫ: Белые, крупные, плотно прилегающие друг к другу, в полном комплекте (42 зуба). Допускается сдвоенный первый премоляр. Резцы у основания расположены в одну линию. Прикус ножницеобразный. Нежелателен, но допустим прямой по зацепам прикус у собак старше трех лет при возрастном стирании зубов. Каракачанская собака -> Челюсти (зубы): Челюсти сильные. Зубы 42 (20 верхних и 22 в нижней челюсти). Большые и белые, равномерно расположены. Прикус ножницеобразный и прямой. Кавказкая овчарка -> ЗУБЫ: В полном комплекте (42 зуба). Белые, крупные, хорошо развитые, плотно прилегающие друг к другу. Основания резцов расположены в одну линию. Прикус ножницеобразный, в возрасте 3 лет при стирании трилистников возможен выход средних резцов и зацепов на прямой прикус. Туркменская овчарка -> Зубная система: Зубы крупные, белые, широкие в основании, плотно прилегающие друг к другу в плотном комплекте. Резцы расположены в одну линию. Прикус ножницеобразный. Допускается прямой прикус и перекус. Почему нам нужно философствовать больше? Горячей воды уже давно открыты. То, что селекционеры должны помнить -> 1. Не делайте разведения безличность. Отсутствие дефектов в любом случае не является наличия исключительных качеств. 2. Не оценивает производителя основу смотря его плохие сыновей. Все кобели производителей время от времени делать отходов и дают брак. Самое важное какие качества их лучше потомков. 3. Не ищите идеальный кобель развязать вашей суки. Перфектной кобель или сука не существует и никогда не может существовать. 4. Не бойтесь разводить с екземплярами, которые имеют очевидные недостатки, если они имеют компенсирующие их несомненные качества. Отсутствие конкретных заслуг и положительнъйе качества, несомненно, худший недостаток. 5. Не позволяйте восхищение производитель воспрепядствать вам увидеть его недостатки. Если вы позволите это, вы окажетесь жертвой опьянения. 6. Не доверяйте популярным клише о братьях и сестрах великих чемпионов, которые хороши для сельского хозяйства. С положительным примером для сотен отрицательных. Все зависит от конкретного животного. 7. Не преувеличайте достоинства вашей собаки, которую она обладает. Когда человек сам себе лгать ето является постепенное движение к неудаче. 8. Надо умное и далновидное бъйть осторожнъйм в разведениям. .. и так далее.. Надо полагаемся на стандарты, которые описывают популации рабочих собак. Не те, которые описывают самой желаемой, идеальной представитель. Функциональность важна. Популация являеться ее главной аргумент.
Кристина: фанат пишет: Что ещё "разжевать" про смыкание челюстей? -> http://zhelezyaka.com/news.php?id=2276 Предок белой акулы обладал самыми сильными челюстями Международная команда специалистов из Великобритании, США и Австралии выяснили, что самыми сильными челюстями обладал предок белой акулы Carcharodon megalodon. Проведенное исследователями компьютерное моделирование показало, что сила сжатия челюстей этого древнего хищника составляла 10,8 - 18,2 тс. Carcharodon megalodon достигал в длину 16 м и при этом весил до 100 т, что в 30 раз больше самой большой современной белой акулы. По силе сжатия челюстей он опередил даже T-Rex (3,1 тс). Ученые также рассчитали силу челюстей белой акулы. Новые данные показывают, что сила сжатия ее челюстей может достигать 1,8 тс (для сравнения сила челюстей африканского льва составляет 560 кгс, а человека - 80 кгс), сообщает Telegraph. То, что мне кажеться интересно - хрящ бъйл в основе, где челюсти собираются..
Аял: Кристина Хочу сказать,что неоднократно наблюдала,что с возрастом,ближе к 4-5 годам, ножницы переходили в прямой прикус. Функциональность при этом не теряется. Хотя ,я бы не говорила обо всех поголовно,ведь каждая псина индивидуальна...
alabayholderr1: Аял я с Вами полностью согласна. Чем шире нижняя челюсть , тем большая вероятность получения прямого прикуса к 5 годам, я это наблюдала и не только в азиатах. Конечно при прямом прикусе резцы стираются быстрее , но это мало влияло на способность собаки кусаться и достоийно вксти себя в бою. да и сильно сомневаюсь ,что чабаны смотрели на прикус у своих собак и соответственно у всех нас есть вероятность получения прямого прикуса. главное не получать перекусов и недокусов, хотя и от этого мы не застрахованы. Эти пороки действительно мешают собаке жить, недокус в большей степени.
Нина: Здравствуйте старожилы форума. Подскажите в каком возрасте формируется прикус. Мы уже испереживались. В 3 месяца когда покупали щенка были глубокие ножницы, потом через месяц ушло на прямой прикус, потом небольшой перекус. Месяцев в 5 появились четкие ножницы. Сейчас нам 7 месяцев, прикус двух передних резцов прямой, с явной тенденцией на перекус, хотя четыре боковых резца пока в ножницах. Хоть по новым стандартам это все допускается, но везде пишут, что часто на выставках даже с прямым прикусом собакам дают низкие оценки.
AG: Kak ne stranno, no posle izmenenija standarta aziatam, nekotoroijie sudji voobsche perestali obraschiat vnimanijie na zuby. U nas tut sudila sudja iz Ukrainy Galina Kalinichenko, tak ona dazhe zuby nie proveriala aziatam voobsche! Nu a prikus stanovitsia po raznomu, v zavisimosti ot osobennostej tipa kostituciji. liubom sluchajie poslie okonchanija smeny zubov, silno on nie izmenitsia.
Нина: По поводу, не обращают внимания на прикус, можно поспорить. Вот пишут на форуме, (САМА НЕ БЫЛА, НЕ ЗНАЮ),что на Чемпионате Мира во Франции много хороших собак получили оч.хор. даже за прямой прикус. И потом если на выставке будет две собаки одинаково хорошие предпочтение все равно отдатут с ножницами и это правильно. А Вы не знаете как обстоят дела с прикусом у нашего братика?
Arslan: прикус у братика отлични!
Нина: Рады за братика. Может и у нас еще изменится на ножницы.
Аял: Нина пишет: Может и у нас еще изменится на ножницы. Возможно.Так говорю,потому что некоторые наши собаки нас таким образом пугали своим перекусом,хотя потом ,в процессе взросления радовали своими ножницами...Чудеса,да и только.
полная версия страницы