Форум » Разведение, кормление, выращивание собак » Документы на алабая? » Ответить
Документы на алабая?
fanat: А нужны ли докменты на собаку? Собаке-то они понятно дело ненужны. Следоватльно это люди заморачиваются и то, не все. Аргументы бесполезности документов более чем убедительны. Аргументы необходимости????
vader: Зар Хакан не знаю про 1500, но мне она всегда обходилась 100 американских.
As-kuly: Вадим, по срочному, в течении 2 часов , стоит 2500 рэ.
As-kuly: http://rkf.org.ru/rkf/price.html
fanat: As-kuly Про надписи на заборах слыхали? Дело-то не в деньгах, а в целесообразности. Наверняка не ошибусь если предположу, что по меньшей мере у каждого второго, наряду с фальшивой "официалкой" в тетрадочке или еще где расписана и настоящая "по-простому".И рассказывая это самое происхождение никто никогда не ссылается на "официалку" А тема не только для тебя Вадим, но и для так сказать начинающих. Чтоб был у человека выбор. Что б люди знали, что большинство коовных туркменов не имеют вообще никаких документов. Что это не страшно. Что реальное происхождение опять же не на ламинированом листке, а в тетради заводчика. Что собака- не табуетка, не чайник не какое еще офисное оборудовпние, которому надо обязательно присвоить инвентарный номер. Чтоб люди не загонялись абсолютно ненужной суетой по сбору ненужных справок, направлений, актов и пр.пр. пр. А главное: их новая собака без документов ничуть не хуже, а порой илучше "дворняжек с удостоверениями" Ну и неубиваемый козырь- наличие целых пород собак, которые на бумане вроде бы и отсутствуют, а на деле вполне себе существуют и даже процветают. Пример тому Кавказский Волкодав. Да и в нашей породе в исконной среде обитания не загоняются изготовлением бумажек.
Зар Хакан: fanat пишет: Про надписи на заборах слыхали? А кто Вам мешает оформить родословную, где будет стоять истинное происхождение? Если предки не имели родословных, то так и пишется - неизвестны. Кара Хан Тимура имеет регистровую родословную, никто не переживает, все вяжут своих сук и "не загоняются"... Регистровая родословная гораздо лучше, чем полная и "липовая" - это на мой взгляд. К слову про твою Хадью - я бы с удовольствием взяла бы от нее щенка со следующей вязки.
oxana: Ой рябятки не простая тема, и лично для меня очень болезненная, Все же документы нужны . хотя РКФ ные родухи и правда ничего не дают. Одни и те же клички , запомнить у кого какой номер не реально в голове путаница. Ну а про родословные на некоторых моих собак вообще не хочу говорить. Ничего что в туркменских собаках присутствуют заводские. Конечно это наша вина но я всем говорила , что Толик и РКФ несовместимы. Мы делали родословные у Кругловой в Белом Клыке И подпись там стояла моя и я за нее отвечала, а ни какой-то кнолог РКФ. У меня есть кобель Игорь подарил, с документами но цвет у собаки написан другой и вот теперь думай кто и где ошибся. Но с другой стороны все же необходим документ , бывает,что собаки переходят из одних рук в другие теряются крадут так хоть найти и идентефцировать можно. Я йорку нашла через полгода и только по клейму отдали собаку. Для разведения конечно нужны точные родословные без подстав, но это все только на совести заводчиков и конечно более информативные. А не открыть ли племенную книгу на форуме . я готова выложить все с 1992 года. Наверное будет новичкам интересно да и знатокам не лишне
vader: oxana пишет: А не открыть ли племенную книгу на форуме . я готова выложить все с 1992 года было бы супер
vader: As-kuly пишет: Вадим, по срочному, в течении 2 часов , стоит 2500 рэ все правильно плюс 500 рэ за российскую, которая мне ваще не нужна, вот 3000 и выходит ( 100 америкосов) Зар Хакан пишет: Если предки не имели родословных, то так и пишется - неизвестны. Кара Хан Тимура имеет регистровую родословную не совсем верно Наталья, видел своими глазами полную родуху Карахановского сына, в подлинности папиной сильно сомневаюсь, вот и будет потом путаница и 2 Карахана один с нулевкой, второй с полной. Кстати, Гаджи насколько я знаю тоже имел 2 родухи. Вот такие дела уж точно никому не нужны.
Зар Хакан: vader пишет: видел своими глазами полную родуху Карахановского сына я тоже видела. Там нужно еще разобраться кто это сделал и зачем? Обычно если помет от данных собак оформляется в первый раз, то в комплект документов обязательно нужно класть родословные родителей и плем.оценки на них. Я так понимаю, что этого не было сделано, поэтому возможно, что напутали в РКФ, записали на того Кара Хана, какой имелся в базе. Второй вариант - это человек, который давал данные для общепометки сознательно положил полную родословную другого кобеля из лучших побуждений. А в итоге из кровных собак на бумаге получились "дворняжки"... vader пишет: Вот такие дела уж точно никому не нужны. если только дилетантам
fanat: Ну вот ребята-бюрократы... Сами уже запутались у кого сколько официальных родословных и где у кого и кто подставлен. Оксана! Могу ошибаться, но вроде от тебя слышал, что Анатолий Исаакович предвидел то, что документы будут стоить дороже самих собак. Что мы собственно и имеем на сегодня. То есть понты дорже денег. А как же! -у саседа дврняга по Бабуру без документов. Фи-и! Вот у меня!!!! Пусть говорят , что и москвич, и дог, и кавказуха, и бульмастиф в моем красавчике. По документам ВСЕ РОВНО!!!! Полный Аут!!! Или не полный? Зар Хакан! Я досе не пойму, как это "удается" полную родуху в РКФ состряпать , если у предков никаких документов отродясь не было.
Зар Хакан: fanat пишет: как это "удается" полную родуху в РКФ состряпать , если у предков никаких документов отродясь не было. я надеюсь это не про моих собак? Имелась ввиду полная левая родуха! Берется родословная кобеля с такой же кличкой и оформляется на него весь помет, чего непонятного? Это для тех, у кого есть такая необходимость... Олег, если Вам очень интересно, позвони мне...
Maral: Зар Хакан пишет: Берется родословная кобеля с такой же кличкой и оформляется на него весь помет прямо пособие для начинающих... oxana пишет: А не открыть ли племенную книгу на форуме
fanat: цитата: "...Берется родословная кобеля с такой же кличкой и оформляется на него весь помет, чего непонятного? Это для тех, у кого есть такая необходимость.." ?????????????????????????????? Да-а у-уж! Защитники бюрократии прокомментируйте.... задачи и цели.. ну и методы тоже...
fanat: цитата: "...А не открыть ли племенную книгу..." Отличная идея! Любой человек скопирует реальное происхождение любой собаки и накрутит дули РКФу (хрен вам, а не бабки) Сравнит размещенное на форуме с "официальщиной" и добрыми словами вспомнит дядюшку fanata
Зар Хакан: видел своими глазами полную родуху Карахановского сына, в подлинности папиной сильно сомневаюсь, вот и будет потом путаница и 2 Карахана один с нулевкой, второй с полной. я объяснила, как это могло получиться, а вы меня тапками закидали... В данном вопросе я уже озвучила свою позицию: Зар Хакан пишет: это человек, который давал данные для общепометки сознательно положил полную родословную другого кобеля из лучших побуждений. А в итоге из кровных собак на бумаге получились "дворняжки"... vader пишет: цитата: Вот такие дела уж точно никому не нужны. если только дилетантам
Зар Хакан: Поскольку мы как питомник сами оформляем общепометки, я лично занимаюсь оформлением и сбором документов, могу объяснить как оформляются пометы. Через клубы. Нужно собрать несколько документов в одну кучку: 1. копия родословной на кобеля 2. копия родословной на суку 3. Диплом с выставки на кобеля (плем.оценка) 4. Диплом с выставки на суку(плем.оценка) 5. Акт вязки с двумя подписями - владельцев кобеля и суки 6. Копия паспорта владельца кобеля Вот эти документы отвозят в ближайший клуб и просят оформить общепометку и выдать щенячьи карточки (желательно это сделать пока щенкам не исполнилось 1,5 месяца). После актировки помета, когда щенкам исполнится 1,5 месяца, руководители клуба отвозят документы в РКФ (сдают общепометку) Начиная с этого момента (когда сдана общепометка) любую щенячку уже можно обменять в РКФ на родословную. Наши клубы зависят от количества пометов, которые они актируют - чем больше пометов, тем выше ранг выставки, которую имеет право проводить клуб. Поэтому каждый клуб заинтересован провести через себя как можно больше пометов. Если кобель находится в другой стране, то оформляется международный акт вязки. Все бланки есть на сайте РКФ. Кроме клубов пометы может оформить владелец любого питомника. По-моему ничего сложного. Нужно как минимум приехать в клуб, а там уже все объяснят.
Зар Хакан: Кто как относится к "левым" кличкам "левых" предков в родословных собак?
oxana: Наташа ,а как можно относится ко лжи? Мы же хотим информации ,а не сказок.А в них, чем дальше, тем страшнее
Зар Хакан: oxana Тогда будет честнее сделать нулевку? Зато у потомков потом будет меньше проблем и домыслов?
санчо: Зар Хакан пишет: Тогда будет честнее сделать нулевку? Зато у потомков потом будет меньше проблем и домыслов? Породоксальная ситуация , с одной стороны делать липу , а потом на листочке расписывать чистое происхождение . С другой стороны делать нулёвку и потом опять писать происхождение на листочке . У меня много друзей пит менов и они сразу пишут всё на листочке , отсекая лишнее звено . Так же сами печатают красивые родословные на 7 колен , правда они не регистрируются ни где , но зато там всё честно и у них ринг расставляет всё по местам . Раньше держал КВ и заморочек с бумагами не было , да и собаки были высокого уровня . Затем завёл азиатов и попал в кабалу , подсадили меня на бумажки . Конекно ситуация не однозначна , есть и плюсы и минусы . Из плюсов вижу только базы сао в которых выставлены фото собак и их происхождение тож с фото , там можно покопаться и найти некую полезную инфу . Опять же если всё по честному . Это пожалуй единственный плюс для меня . Главный минус это то , что я постоянно кому то должен и с каждым годом всё больше . Придумываются всякие нелепые положения , поправки и т.д. , всё для того , чтоб денег по больше отжать . На днях отдал две тысячи , чтоб тётенька дала оценку моему кобелю и позволила им вязаться , а то без неё мы не сможем . Честно признаться жаба душит когда отдаю деньги этим паразитам . Может со временем , что то измениться в лучшую сторону , так как сама идея не плохая только доробатывать её нужно и чем быстрее тем лучше . Пока же продолжаем оформлять с надеждой на лучшее . Но если введут обязательное чипирование , сразу же откажусь от услуг РКФ.
полная версия страницы