Форум » Разведение, кормление, выращивание собак » Чистота происхождения - "Все в мире относительно..." А Энштейн » Ответить
Чистота происхождения - "Все в мире относительно..." А Энштейн
Зар Хакан: Все в мире относительно, даже сама теория относительности. Что для одного неприемлемо, то для другого - обязательно и необходимо. Если бы все думали одинаково, скучно было бы жить... Теперь о чистоте происхождения. Кто думает, что их собаки абсолютно и безупречно "чистые"? Все зависит от наличия/отсутствия гнилых слухов. Предлагаю перенести прения из моей темы сюда.
Зар Хакан: У нас во дворе тоже есть собаки по Акбаю, только суть не в самом Акбае , а в прозрачности его происхождения. Меня лично устраивает сам кобель, поэтому мы разводим потомков Акбая а не Белого Екемена, который якобы стоит за ним. Конечно ВАЖНО, кто за ним стоит, если б только знать точно. fanat пишет: Гурджа, Гаджи, Гриша, Шерхан...Кетык это по какому признаку они похожи на Акбая? За Канагата согласна.
АЛЕКСАНДР: Зар Хакан пишет: устраивает сам кобель, Зар Хакан пишет: похожи на Акбая Зар Хакан пишет: За Канагата согласна. Видел Акбая у Игоря во дворе,а Канагат так то был все время на глазах.Но вот его потомки далеко не все в его фенотипе,а все из за того,что генотип не может быть дублирован,да и фенотип меняется под воздействием условий содержания.А поддержание фенотипа возможно только правильным отбором и подбором при условии,если разведенец не зациклился только на изолированных потомках этого предка,но и обязательно приливает крови других представителей породы,схожих или отличающихся в лучшую сторону.
Зар Хакан: АЛЕКСАНДР пишет: генотип не может быть дублирован,да и фенотип меняется под воздействием условий содержания.А поддержание фенотипа возможно только правильным отбором и подбором при условии,если разведенец не зациклился только на изолированных потомках этого предка,но и обязательно приливает крови других представителей породы,схожих или отличающихся в лучшую сторону очень правильная мысль Насчет Барона - в который раз прошу показать фото его порочных потомков. Есть несколько серьезных питомников, работающих на этих кровях, и делались близко-родственные вязки - ни одного кавказа, гда они?
АЛЕКСАНДР: Зар Хакан пишет: Насчет Барона - в который раз прошу показать фото его порочных потомков Если были бы,то уже обязательно были бы найдены.А на НЕТ и СУДА НЕТ. Это ответ на вопрос о поглотительном скрещивании.Только слепо-глухо-упрямо-тугодумистый может с этим поспорить.
fanat: Смеетесь что-ли? Только из-за напостой-вылезающих порочных потомков весь сыр-бор. И везде одно и тоже. (или никак не можете налюбоваться все на того же Келбарса?) На другом ресурсе даже тема есть с многократными продолжениями, где у людей волосы шевелятся глядючи на результаты "комплексных инбридигов". А "гирканские доги, парфянские питы и месопотамские гипопотамы" лезут все потому, что... так и должно быть! Ведь эти "комплексные инбридинги" всю дорогу делались на Белого Екемена, т.е. на Карима (правда забывая, что не на одного Карима, а еще и на "любимую дочь" Барона - Акбару).
fanat: Кстати... Как только кто-ниб. из "селекционеров" обнародует свои плановые вязки по "улучшению" волкодава, на этого "селекционера" устраивается такая травля, что он уже и не рад, что открылся. И даже излюбленный козырек "все решает ринг" не помогает. Поэтому другой "улучшатель" сто раз подумает: "А стоит-ли открываться? И так все в цвет! Ринги ведь доказывают правильность действий. Кругом одни победы. А за победами и денежки текут"
АЛЕКСАНДР: fanat пишет: порочных потомков Олег,мое мнение-чем критиковать других,уж лучше в своем хозяйстве разобраться.Возникает впечатление,что Вы присваиваете себе право критиковать разведение коллег потому,что Ваши собаки представляют идеал разведения.Для Вас,как хозяина-возможно.Вот и любите их и любуйтесь ими.Ваше право.А ритуальные танцы вокруг фетиша чистоты оставьте тем,кто не дает себе труда реально разбираться в вопросах породы,разведения,генетики.Если же Ваш здравый разум восторжествует,могу поделиться информацией о научных подходах к разведению,где черным по белому написано о том,что происходит с породой,когда она замыкается в узколинейных пределах.Если Вам призывы разума не о чем не говорят и Вам проще общаться на уровне заклинаний о чистоте,не понимая,что под этим подразумевается,я не навязываюсь!Каждый волен оставаться при своем мнении.Но хорошо бы это озвучивать.А не утверждать свое,как единственно верное.
Зар Хакан: fanat пишет: никак не можете налюбоваться все на того же Келбарса каким боком Келбарс к кавказской овчарке? Кто сазал, что все щенки во всех пометах должны рождаться красавчиками? И выщепенцы рождаются очень часто . На Келбарсе "аргументы" закончились? fanat пишет: тема есть с многократными продолжениями, где у людей волосы шевелятся глядючи на результаты "комплексных инбридигов". если разведенец стремится получить очень крупную собаку и целенаправленно идет к этому, вяжет только крупных (чаще всего сырых) с крупными - неизменно и обязательно получатся на выходе видоизмененные до неузнаваемости собаки. Для этого не обязательно делать многократные инбридинги, достаточно 1-2 вязок. Так что вся эта кунсткамера - плоды рук самого разведенца, которому эти плоды нравятся! fanat пишет: на "любимую дочь" Барона - Акбару). покажи кавказа среди "парфянских догов", тем более, что ты говоришь материала достаточно. fanat пишет: Как только кто-ниб. из "селекционеров" обнародует свои плановые вязки по "улучшению" волкодава, на этого "селекционера" устраивается такая травля ты ошибся форумом! Здесь никто не предлагает "улучшать" прилитием крови других пород. Улучшить можно прилитием крови выдающегося представителя другой линии или другого семейства (межлинейный кросс).
fanat: Докатились! "Чистое" - уже в ругательное слово превращается. И че дураки такие на чистоте зациклились? Помешались прям! Надо в грязи по уши сидеть. Ну или хоть немножко обляпаться. Сто раз уж писалось. Кому какое дело кто, что разводит? Но на этом ресурсе изначально , без всяких там метафор договорились писать только о таких-то, таких-то собаках. И никто не стал бы упоминать об "ошибках молодости", не лепи сюда все подряд. Конечно надобно уважать труды людей посвятивших пол-жизни собакам определенных линий и знать не знавших о каких-то косяках. Что ж теперь делать? Но эти линии не вписываются в формат ресурса, какими бы несомненными или сомнительными достижениями не обладали.
fanat: Зар Хакан А кто сказал, что мама должна "перебить" папу? Кровь кавказухи Жульки оказалась слабовата. Впрочем... только ленивый не набирал в поисковике "правда о Бароне вл.Великоиваненко". Там все ответы с подробностями и картинками.
мюрат: fanat пишет: "Чистое" - уже в ругательное слово превращается Да Господь с тобой!!! Может,у тебя и так! Ты мне Д О К А Ж И !!! чистоту твоих собак! Прежде чем других хаять.ОБС не катит!!! Чепрак,подпал и т.п.-признак чистоты? И еще,плиз,тебе выше несколько вопросов задали.Может,соблаговолишь ответить? Или ответить нечего?
fanat: или на саоборде вроде : "серьзный подкоп".
мюрат: fanat пишет: "правда о Бароне вл.Великоиваненко". Там все ответы с подробностями и картинками. Ответов и подтверждений не увидела!!!Ты перечитай повнимательнее!
АЛЕКСАНДР: мюрат пишет: Чепрак,подпал и т.п.-признак чистоты? Вот так поливая д...мом других можно обнаружить,что сам не в белом фраке,да еще с изрядным душком Руками размахивал,да сам себе в глаз попал.
Зар Хакан: fanat пишет: кто сказал, что мама должна "перебить" папу? ты же пишешь об инбридингах! Олег, ты на какой-то своей волне. Сам с собой разговариваешь. Я тебе задала несколько раз конкретные вопросы, а ты все про статеички. fanat пишет: на саоборде вроде : "серьзный подкоп". саоборда это ж породный форум! Если там написано, то все, можно верить! Серьезный источник и железный аргумент и доказательство
fanat: Полагаю не требуется доказывать, что у черного ребенка папа негр. Ну можно еще навешать, что это мол следствие хреновой помывки белым своего мутатора.
АЛЕКСАНДР: Под чистотой "рассы" некоторые деятели прошлого пытались оправдать,что нехватка ресурсов вынуждает находить аргументы в пользу уничтожения других.В животноводстве под чистотой понимается другое и значения этого отнюдь не прямолинейные.Господи!!!До чего же некоторые в своем невежестве упрямы,а причина-ленность ума и костность.ВЕДЬ ИНФОРМАЦИИ НАВАЛОМ-не ленись,читай,думай,анализируй опыт человечества и не замыкайся на своих заблуждениях,тем более результаты этих заблуждений налицо.Только включи мужество осознать свои ошибки и учись на ошибках других,таких как ты.Ну, может быть я заблуждаюсь?
мюрат: fanat пишет: Только из-за напостой-вылезающих порочных потомков весь сыр-бор. И везде одно и тоже. (или никак не можете налюбоваться все на того же Келбарса?) Еще примеры "постоя" плиз!!!Хоть одного покажи!!!
мюрат: fanat пишет: Полагаю не требуется доказывать, что у черного ребенка папа негр Не факт!!! Это могут быть и пра-пра-пра.Как дедушки,так и бабушки!!!
fanat: Ребята! На форуме ни у кого не вылезли собаки, как особи идущие по "одиозным" И никаких тебе выщепенцев-страшилищ. Все предсказуемо.
полная версия страницы