Форум » Разведение, кормление, выращивание собак » Разведение, отличия нынешнего от прошлого. » Ответить
Разведение, отличия нынешнего от прошлого.
санчо: Давича мне пришла в голову мысль о не состоятельности нынешнего разведения. Оговорюсь сразу, что мне не хватает словарного запаса, чтоб передать ту мысль в том виде как я её вижу, но всеж постараюсь. Возможно вместе придём к общему знаменателю. Когда только начинал заниматься азиатами я был в некой агонии, трясся над ними, считал, что это безценный материал и он должен находиться всё время под присмотром. Утерю кровей считал невосполнимой. Вольерное содержание, правильное кормление, достаточный мацион и т. д. , только так а не иначе. Так продолжалось несколько лет. Затем на моём пути появился человек который пошатнул сложившиеся устои и я стал задумываться , а правильно ли то что делаю ? Ещё через какое то время судьда меня свела (именно свела) с Фёдором Григорьевичем (feliks) и я окончательно понял , что шел не туда и начал относиться к собакам более естественно и более просто. Но вот мой жизненый уклад изменился, причем резко и я не смог уделять время собакам. Я с лёгкость раздал всех собак друзьям на кошары, именно на кошары, чтоб собаки жили вольно. Наступил тайм аут. Мне невольно пришлось посмотреть отрешенно со стороны на те прошедшие годы и глядя спокойно , без агонии, как сейчас живут мои питомцы увидел огромную разницу. Разница в поведении, разница во внешнем состоянии. Я понял, что хочу именно таких собак, но они такие только на воле. Отсюда пришла мысль - почему мы так дорожим "старыми" кровями и "старыми" производителями, почему мы вспоминаем , что у такого то щенка прадед Акуш или Ч. Екимен, а отца этого щенка , деда и т.д. подсознательно ставим ниже выдающегося предка. Делаем инбридинги в надежде получить копию выдающегося предка. Почему имея большой багаж знаний , возможностей и прочего, мы так и не можем приблизиться к идеалу ? Мне кажется, что мы вырвали собак из их естественной среды и этим отрезали тот единственный путь к неизменному продолжению породы. Причем постоянно находим оправдания данному (вольерному) пути разведения. Мне кажется мы загоняем себя в тупик, лишая собак есественной среды обитания. Для себя решил, что до тех пор пока у меня есть друзья у которых кашары, фермы , подсобные хоз-ва , своих собак буду содержать именно у них. В планах есть одна вязка, суку с фермы заберу только на период течки, затем опять на ферму. И пусть там щениться и выкарливает потомство, хоть в будке, хоть в яме, без разницы. Кто выживет тот выживет, а остальные значит не достойны продолжения рода своего. Как только такая возможность утратится завяжу с собаками окончатель, я действительно почувствовал разницу и к худшему возвращаться не хочу. Кто то ещё так считает, хотябы просто разделяет такую точку зрения или я один заблуждаюсь и мне мерещится деградация породы?. Я не призываю всех массово изгнать своих собак на фермы, нет, просто обсудить данную точку зрения.
fanat: Как-то мне посчастливилось в компании 5ти человек послушать пару повестей написанных Фаридой. Разумеется в исполнении автора. Одна из них как раз соответствовала обсуждаемой теме. В кратце предыстория такова. Жил, да был в одной отаре обычный кобель. Как все соплеменники охранял вверенных ему овец, давил волков, крыл каких нужно было сук. Изредка хозяин возил кобеля на значительные турниры, где кобель никогда никому не проигрывал. От одной вязки щенка (не помню, но вроде уже подростком) забраи в город и подарили богатому человеку. Содержание было отменным. Ежедневные прогулки, превосходное питание. Грумминг, тренинг, хендлинг,лизинг. Только (опять не помню причину) кобель озлобился. Как и положено кобеля-сына стали возить на притравки где он, как и его отец тоже никому не проигрывал. Специальные тренировки, диета и природные данные довольно за короткое время сделали из него Чемпиона. Короче в конце повести за огромные призовые должны встретиться отец и сын. Но.... Повесть ещё не была окончена Фаридой Исмаиловной и заканчивалась на самом интересном месте. Кто-то спросил Фариду... Мол, как она думает, кто же победил? Конечно отарный кобель! Потому, что вольная собака в 1000 раз лучше любой суперсобаки содержаемой в супер условиях.!!!! Таково мнение Фариды. Кто её увидит, может сам спросить и удостовериться. Повести написаны таким фантастически-живым и красивым языком, что я пожалуй лучше о природе никогда и не читал. (все супермэтры боевого движения просто сидели и слушали разинув рты). Помнится напр. это "Тусклые звезды висели над землёй так низко что казалось их можно было погладить рукой"
fanat: Мюрат Лен, ну че ты так буквально? Там же написано...."например". Ну если про сериал не катит то мож так..." привезли "тёльку" и гастер боялся пропустить очередь" Просто такого плана кобелей, как Басар приходилось встречать. Их терпению беспардонности быстро приходит конец. Хотя почему только кобелей? С Кетык тоже пришлось находить общий язык за несколько часов. Саня стал "её хозяином" не за один день и даже неделю(а может и месяц) Зато теперь может ,если нужно, зубы без наркоза удалять. А скольких Кутя покалечила в Балахне? Че? Тоже людоед?
мюрат: fanat пишет: С Кетык тоже пришлось находить общий язык за несколько часов. Саня стал "её хозяином" не за один день и даже неделю(а может и месяц) Зато теперь может ,если нужно, зубы без наркоза удалять Не может,Олег,не может.Даже шерсть линялую вычесать не может... А общий язык-да-долго находили. пишу не по слухам,у Девятияровых была дней 10 назад.А на этой неделе Фарт умер...
fanat: Хм. А я мог (шерсть выдергивать. до зубов не дошло) Хотя на самый-самый последок она тоже меня чуть не тяпнула. Но у неё на морде было написано: "че ж ты, сука! я ж тебе поверила, даже шерсть выдергивал... А ты... Продал!!!" Досе какой-то неприятный осадок вины.
an17: Вопрос К Фанату, зачем тогда своих щенов в питомники продаете? а не в отары, пойду свого выгоню, а то еще озлобится, фиг вас заводчиков поймеш чес слово
AG: an17 Ненадо ничего понимать, надо природу наблюдать,- полнолуние становится, отсюда все обострения. Потом привыкните....
Станислав: мюрат пишет: А на этой неделе Фарт умер Какой кобл. был!!! Боец, и не только. Жаль. мюрат пишет: С Кетык Саша не вязал её Чаканом?
мюрат: Станислав пишет: Саша не вязал её Чаканом? пытался,но безуспешо.К нему Кутя попала совершенно больной собакой...из "райских" условий
Станислав: мюрат пишет: из "райских" условий Рай ,как я понял , был в Балахне?
fanat: ан17 Не надо никого вагонять (ему нужно будет, сам убежит) В который раз....ВНИМАНИЕ!!!! Санчо не писал и не раздавал никому рекомендаций где у кого должны жить их собаки. Санчо написал, что на своём собственном примере удостоверился, что волкодавам лучше жить свободно, при отаре, на кошаре.. Там они здоровее физически и психологически. А то какой-то далалай всю дорогу пытаются изобразить -Кто больше лошадь или слон - Мне так нравится лошадь! Она такая красивая, изящная, -Возьмите рулетку, померяйте -лошадь так быстро бегает, на ней удобно кататься... - Так лошадь или слон? - А колбаса? Язык проглотишь. Так нравится лошадь!!! .... Как ни крути, а слон больше!
Зар Хакан: "Санчо не писал и не раздавал никому рекомендаций где у кого должны жить их собаки. Санчо написал, что на своём собственном примере удостоверился, что волкодавам лучше жить свободно, при отаре, на кошаре.. Там они здоровее физически и психологически". А никто особо и не спорит. Просто разговор пошел в другое русло. У нас на глазах была красиво рассказана легенда о "железном", и тут же аргументированно развенчана. Да, кстати, родословная на о/п сестру Басара
Индеец: 1. Тема без каких либо противоречий, но совершенно надуманная. На воле безусловно лучше, никто даже не спорит. Но это все из области Капитан Очевидность. О чем разговор то вообще? Кошары, отары ... - для большинства хозяев/заводчиков это не более чем романтизм. Отказаться от выращивания? Поэтому санчо, фанат, извините поцоны, но вы кэпьите. 2. Форумчане, простите за философское отступление. По моему в жизни человека слишком много страха. Это плохо. А такие ли у меня собаки, как были 20 лет назад? Ах, ох не такие. А сможет ли мой "вольерный" волкодав задавить волка? А сможет ли работать в отаре? А вот лучше скажите, готов ли мужик к войне 15 лет сидя на диване? Не надо так боятся. Кто то погибнет в первом бою, а ко то дошагает до победного конца. Так должно быть. Соглашусь с Зар Хакан. Иногда культурная, "безгенная" и не тренированная даст фору любой настоящей. Кстати Бабур и Акгуш жили при отарах? Ну если только на каникулах там были. 3. Считаю Фанат, как ни крути, самый заслуженный участник этого форума. У человека отличное знание дела, и хорошее чувство юмора! Ну и любит конечно иногда приукрасить... Без него точно было бы скучно. Скажу даже больше. Фанат это даже не участник, это Чак Норрис этого сайта! О нём потихоньку надо сочинять истории. Ну типа: "Фанат никогда не был в Челябинске. Но он настолько суров, что кушая мягенькую баранину, представляет, что грызёт чугунные трубы". Или. Вышел Фанат на улицу. Мимо пробежала дворняга. Фанат подумал: "Ведь она 5 лет на свежем воздухе. Железная! - подумал Фанат" Фанат, не обижайтесь! Жгите еще!
мюрат: Индеец
AG: Индеец Молодец, повеселили... видимо тоже с юмором неплохо! У меня тут сосед проживает, так он при любом застолье начинает споры.... зачастую он противоречит сам себе и мы его ловим на этом. Тогда он говорит, - у меня всегда два мнения, - ето на всякий случай, какое же застолье без споров!
Зар Хакан: Индеец, Вы случайно не психолог? Отлично все сформулировали )) Из серии "как перестать беспокоиться и начать жить" )) Поставила бы смайлик, снимающий шляпу, если б могла ))
Индеец: Зар Хакан, благодарю. Нет не психолог :)
fanat: Только ещё одного психотэрапэвта нам туточки и не хватает. ("Главного"-то походу к кравати приковали, Затих чёта.) Индеец пишет: Соглашусь с Зар Хакан. Иногда культурная, "безгенная" и не тренированная даст фору любой настоящей. Ну фактов покуда не зафиксировано. Как-то распиаренную культяшку, которая действительно запросто метелила одного-двоих "нарушителей периметра" и казалось рвущую всё, что шевелится, пустили против просто кровной суки (хотя крови там наилучшие туркменские). Секунды.... и ливер культяшки валялся в пыли. Если б вовремя не собрали в корыто и не отвезли к коновалам, не было б "легендарной суки",на кот выставочники беспрестанно молятся. Да таких примеров полагаю- море! Только навскидку трёшка аналогичных результатов сразу вспомнилась Индеец пишет: А вот лучше скажите, готов ли мужик к войне 15 лет сидя на диване? Зависит от мужика...От его духовного состояния. И не зависит сколько и где тот провалялся. Муромец вон, 30 лет и 3 года на печи сиднем отсидел, а потом, как известно встал и навалял как следует всем попавшимся под руку нехристям. Индеец пишет: Фанат это даже не участник, это Чак Норрис этого сайта! Поосторожней... А то ведь когда "Доктора" отцепят от койки и он отойдет от курса галоперидола, то принеременно обвинит меня в раздвоении личности. ндеец пишет: О нём то есть обо мне!!! потихоньку надо сочинять истории.
Станислав: fanat пишет: потихоньку надо сочинять истории Как это всё здорово читается. На одном дыхании. Браво!!! Жду продолжения.
Индеец: Это все шутки, поэтому без обид. фанат, Вы кстати, наверное сами не заметили, отлично резюмировали эту тему. Дело как говориться за малым: разводить то надо Гераклов, ну то есть Муромцев.
fanat: И ч то б росли местах, где им легше набраться "силушки" Илья-то "Муромец", а не... напр."Литовец"
полная версия страницы