Форум » Разведение, кормление, выращивание собак » Чистота происхождения - "Все в мире относительно..." А Энштейн (продолжение) » Ответить

Чистота происхождения - "Все в мире относительно..." А Энштейн (продолжение)

Зар Хакан: Все в мире относительно, даже сама теория относительности. Что для одного неприемлемо, то для другого - обязательно и необходимо. Если бы все думали одинаково, скучно было бы жить... Теперь о чистоте происхождения. Кто думает, что их собаки абсолютно и безупречно "чистые"? Все зависит от наличия/отсутствия гнилых слухов. Предлагаю перенести прения из моей темы сюда.

Ответов - 64, стр: 1 2 3 4 All

AG: Bogdan Богдан привет , эту версию мы тоже слышали! Никто из-за этого непереживает! главное, что дети и потомки породные. Мы его просто трактуем акгушевичем по матери, и думаю этого хватает!

Dima: AG пишет: Мы его просто трактуем акгушевичем по матери, и думаю этого хватает! Видишь Арунас как просто,а Акбилек не хватает.

Bogdan: Арунас рад тебя слышать, а точнее читать. К сожалению мой друг сколько не говори халва, халва, а во рту слаще не станет. AG пишет: Мы его просто трактуем акгушевичем по матери, и думаю этого хватает! Бергут - старая болезненная тема. Когда я услышал, что Игорь привез Бергута, то сразу собрался к нему на вязку (правильно сказать собрался на вязку к сыну Акгуша), но на тот момент не было течных сук и у меня появилось время "пробить" происхождение. Для того чтобы не впутывать участников этой "сделки" и "потерпевших" от этой сделки возьму все на себя. Бергут не имеет никакого отношения к Акгушу, ни-ка-ко-го. Эту тему обсуждал со всеми участниками покупки, включая Игоря Горохова, поэтому считаю что не шушукаюсь за спиной, а говорю как есть, хотя эта правда многим неприемлема и неприятна...


Dima: vader" на всех привезенных вами собак вы расписываете родословные на 20 колен вглубь, причем без пробелов, вы лично уверены в правдивости этой информации?" Не передергивайте ,пробелы есть. За происхождение моих собак отвечает Гельды Кяризов и его брат Какыш. На многих собак есть видео фото вязок,родов и тд. ,частично присутствовал сам. Также всех собак кроме двух которых я купил у Какыша были мне подарены, в данном деле большой плюс когда нет материальной составляющей.

AG: Богдан, у меня нету никакой информации про Бергуда, акромя той, что мне рассказывала Фарида. Но и у тебя неправильная информация насчёт его покупки. Я это лично сам уточнял с Игорем Геннадьевичем, он мне сказал, что это был подарок Нурягдыева, он сам никак незапал нa него и непросил даже... P.S. также, кстати как и неудивился, когда узнал от презентатора, что кто то чего то намутил...

vader: Dima пишет: Также всех собак кроме двух которых я купил у Какыша были мне подарены, в данном деле большой плюс когда нет материальной составляющей. Бергуда тоже никто не покупал-это был подарок.

Dima: vader Это единственный аргумент в пользу Бергуда. Самое печальное в этих историях ,что не я прохожусь катком, а люди которые помогали подыскать,которые продавали ,дарили отказываются от происхождения озвученное Гороховым. Хотя от этого эти собаки менее туркменскими не стали. Понимаете vader о чем я. Вы мне тычите происхождением моих собак так как аргументов не имеете в разговоре или так а бы плюнуть ? В свое время кто то взял на себя ответственность бросить тень на Акбилек кто то подхватил этот слух и стал развивать теории , потом начинают понимать ,что и в своих собаках тоже есть косячки , так может все же стоит не искать щепку в чужом глазу ... а уважать труд и знания других заводчиков.

мюрат: Dima пишет: vader Это единственный аргумент в пользу Бергуда. Самое печальное в этих историях ,что не я прохожусь катком, а люди которые помогали подыскать,которые продавали ,дарили отказываются от происхождения озвученное Гороховым. Хотя от этого эти собаки менее туркменскими не стали. Понимаете vader о чем я. Вы мне тычите происхождением моих собак так как аргументов не имеете в разговоре или так а бы плюнуть ? В свое время кто то взял на себя ответственность бросить тень на Акбилек кто то подхватил этот слух и стал развивать теории , потом начинают понимать ,что и в своих собаках тоже есть косячки , так может все же стоит не искать щепку в чужом глазу ... а уважать труд и знания других заводчиков. Dima

Станислав: Dima но мне с Вами неинтересно общаться , как сейчас модно - не в обиду. Будет Вам интересно получить от меня информацию ,поделюсь но спорить и дискутировать неохота / Так бывает всегда когда нет аргументов. Но и я к вам в аппоненты не напрашиваюсь. Вы здесь козыряете что 24 г. занимаетесь алабаями. Да можно заниматься и 50лет, да безрезультатно. Я помню что вы писали на волкодаве и про Менека и Бергуда, только их знают все а про ваших только вы. Давайте пройдёмся по родословным бойцов, может покажите где ваши собаки там присутствуют. Впрочем можете не отвечать мне тоже не оч. интересно ваше мнение, а с точки зрения инфо. тем более, уж больно она у вас однобокая и предсказуемая.

AG: насчёт собак, что они представляют из себя наяву и насколько они популярны. Это невсегда зависит от ихних хозяев, ибо есть люди, которые по разным причинам живут более скромно остальных. Все мы понимаем, что люди любят героев и ищут сенсаций, поэтому их зачастую раскручивают своего рода крикуны. А есть собаки не менее достойны, но они не плывут в широких водах, хотя живут они рядом и немногие их знают. Человечесская память коротка. Но если вдруг, случайно они всплывают, крикуны сразу же это подхватывают и уносят до небес. И опять до поры до времени... И чем больше у людей жизненного опыта, тем более они живут скромней. Примеров много, даже на нашем форуме. Тот же Санчо и Феликс. Брат того же Ильи из Молдавии завёз много хороших собак и живут они где то в Молдавии. Теже болгары, в последнее время завезли много прекрасных собак. Но не все из них освещенны светом ярких арен. Некоторым это нужно, а некоторые рады, что живут и имеют подобных собак. Каждому своё! А насчёт того же Бергуда. Помнится мы с Вадимом были в гостях у Бабыша и тоже спорили о происхождении вывозных собак. Бабыш сказал, на самом то деле для вас предосточно, что собака родилась и прожила в Туркмении и вы её унаследовали. Тем более, если она получила там свой жизненный опыт. Для вас уже этого предостаточно...

Dima: Станислав

АЛЕКСАНДР: Dima пишет: стоит не искать щепку в чужом глазу .. Когда-то я уже писал что-то подобное,предложив прежде поисков в чужом глазу,поискать бревно в своем...дальше не пишу-забанит модератор Дмитрий,Вас сам Господь послал,а то я уже думал,что нет реальных людей,не верящих в ВОСТОЧНЫЕ СКАЗКИ.

AG: Александр, Диму не господь послал вас спасать. Он был здесь давно, просто его пригласили высказаться, дабы получился какой то разговор про туркменских собак. Но видно не так то просто, ибо сразу появилось противосстояние на ровном месте и вы ещё наровите его обострить. Вместо того, чтобы всем спокойно поделится информацией по всем интересным темам. А поговорить есть о чём, можно поспорить, можно подискутировать. Но при одном условии, если мы все научимся общаться без перехода на личности и на форуме неостанется ни дилетантов, ни умников ни професионалов, а только те кого интересуют наши собаки и те кто хочит и может поделиться своим опытом.. Каждый имеет свой выбор, разводить то или другое, но необязательно тот выбор неуважать и выражать презрение, если он вам даже и ненравится.

АЛЕКСАНДР: AG пишет: господь послал вас спасать. Арунас,да я имел ввиду не свое спасение,а ваше, от ваших заблуждений,Хотя это бесполезно .И в том,что я согласен с Дмитрием,не вижу ничего предосудительного.AG пишет: Анеуважать и выражать презрение, ...пытаетесь ВЫ к тем,кто не согласен с Вашими заблуждениями о том,чтоТОЛКО у Вас голубокровные чистые и настоящие.Высоко задирая голову можно споткнуться,мой старший брат Да,а ТУРКМЕНСКИЕ СОБАКИ и не знают,что у них есть такой строгий поборник чистоты и разводятся так,как получается у них и их хозяев.А хозяева иногда позволяют им пошалить с суками других пород.По политическим или каким иным соображениям,а иногда и по недосмотру.И то что получается в результате идет на царские подарки в Россию или продается заезжим любителям под другими документами.Все старо как мир!!! А те,кто приобрел этих чудных собачек навязывают им голубые ленты чистокровности и молятся на этот фетиш

Dima: АЛЕКСАНДР пишет: А те,кто приобрел этих чудных собачек навязывают им голубые ленты чистокровности и молятся на этот фетиш Прямо в точку.

AG: Tо что происходит в Туркмении и не только очевидно, а то что разводить можем мы, выбор за нами. Только и всего то разницы! Немало людей завозило собак, среди них есть те, которым удалось привезти таких, которые мне лично нравятся и которые имеют определённо прозрачное происхождение, которое признаётся самими туркменами. Но если собака неимеет ясного происхождения, даже это всегда лучше запятнанного, либо мутного. Незачем пробираться через кусты, если рядом протоптанна тропинка. Но это только мой личный взгляд.

Зар Хакан: Александр, разъясните свое сообщение № 467. Вы кого из форумчан зазвали фетишистами? И конкретно какую из собак назвали помесными с другими породами? Или просто поддержать беседу?

AG: Зар Хакан думаю сам себя, он ведь постоянно декларирует, какой он ярый поклонник Акбая Гороховского...

санчо: AG пишет: Бабыш сказал, на самом то деле для вас предосточно, что собака родилась и прожила в Туркмении и вы её унаследовали. Тем более, если она получила там свой жизненный опыт. Для вас уже этого предостаточно... На днях был разговор на эту тему с любителями собак и в том числе с Туркменами. Пришли к выводу, что туркменской собака может считаться только та которая родилась, выросла и воспиталась в Туркмении. Всё что родилось и выросло в России, Украине и т.д. не является туркменской собакой по определению. Всё другое, отношение, взляды, климат, условия проживания и т.д. Как то так в кратце.

бегемот: Получается,что туркмен(человек),родившийся в другой стране от родителей туркменской национальности не будет считаться туркменом

бегемот: санчо пишет: туркменской собака может считаться только та которая родилась, выросла и воспиталась в Туркмении А как насчет догов и т.д. ,родившихся и воспитавшихся в Турмении Что-то мне кажется уже пошли куда-то не туда

AG: бегемот А как насчет догов и т.д. ,родившихся и воспитавшихся в Турмении? Это уже туркменские доги естесственно, не немецкие! Хотя я думаю они бы сами запутались с определениями... жизненный опыт, естесственно имеет значение, но не изза этого менять определение естесства собаки.

Dima: санчо Весной к нам на Украину приезжала делегация туркмен собаководов , так они так дружно высказались ,что алабай родившиеся за пределами Туркмении ими не считается чистопородным. Это наверное придумали после того как проспорили, что Украинские собаки сильней Туркменских. Плюс с их слов воздух у нас такой который дает возможность собакам вырастать в два раза больше и превращаться в другую породу. Чему удивляться.

санчо: Мне то не важно, я просто вкратце написал, что говорят они о своих собаках. Но к моему сожалению те Туркмены которые живут оседло у нас на Ставрополье держат исключительно кавказцев.

Станислав: бегемот пишет: туркмен(человек),родившийся в другой стране от родителей туркменской национальности не будет считаться туркменом Как это ни банально, но я это слышал не раз в особенности у выставочников. Кстате у меня к вам вопрос вдогонку. Екимен2- вроде как имеет примесь кровей Аюры, правда в некоторых высказываниях приглашённых "гуру" она и Акбилёк чиста как слеза, так как его считать чистокровным туркменом или, что не вылезло в нём так вылезет в последующих поколениях. Примеры имеются.

бегемот: Станислав пишет: к вам вопрос вдогонку. Екимен2- вроде как имеет примесь кровей Аюры, так как его считать чистокровным туркменом или, что не вылезло в нём так вылезет в последующих поколениях. А почему этот вопрос ко мне

Станислав: бегемот пишет: А почему этот вопрос ко мне Просто вы там живёте, вроде как поближе чем мы и местную кухню знаете изнутри. Может я ошибаюсь в своих предположениях. Впрочем если вам неудобно, то и не отвечайте.

бегемот: Станислав пишет: местную кухню знаете изнутри Кухни они везде одинаковые,а мое мнение оно лично мое - у каждого своя правда а истина сама найдет где ей место быть

санчо: бегемот пишет: А как насчет догов и т.д. ,родившихся и воспитавшихся в Турмении Если иронизировать, то наверное чёрные доги так и остануться догами, а мраморные будут уже алабаями.

Станислав: бегемот пишет: у каждого своя правда а истина сама найдет где ей место быть Спасибо, я вас понял.

vader: Dima пишет: vader Это единственный аргумент в пользу Бергуда. да нет, это не аргумент-вы не ловите ход моих мыслей.... если одни и те же люди говорят сегодня одно, завтра другое а послезавтра третье- какова степень доверия этим словам? По мне, вы явно пытаетесь очернить собак привезенных Гороховым, только и всего.Dima пишет: Вы мне тычите происхождением моих собак так как аргументов не имеете в разговоре или так а бы плюнуть я вам еще раз говорю, я не сомневаюсь, что ваши собаки чистокровны или чистопородны как угодно, ровно настолько же, насколько не сомневаюсь в чистокровности гороховских, просто собаки привезенных им, , мне гораздо интересней.Dima пишет: так может все же стоит не искать щепку в чужом глазу согласен, тем более она видна невооруженным взглядом Dima пишет: а уважать труд и знания других заводчиков. вот именно, все имеют право знать правду, а уж кто как ею распорядится-дело каждого.

vader: санчо пишет: Если иронизировать, то наверное чёрные доги так и остануться догами да нет Саня, бывают расклады, уши хвост обрезал-на выходе чистокровный алабай.

Станислав: vader пишет: не сомневаюсь, что ваши собаки чистокровны или чистопородны как угодно, ровно настолько же, насколько не сомневаюсь в чистокровности гороховских, просто собаки привезенных им, , мне гораздо интересней. Я вот того же мнения, только вот не все имеют смелость в этом признаться, каждый считает что его лутшие. Наверное это сидит на уровне подсознания. Хотя , лично про себя, если вижу хор. соб. не постесняюсь об этом сказать, как бы я лично не относился к хоз.. vader пишет: вы явно пытаетесь очернить собак привезенных Гороховым, только и всего Я бы уточнил, не собак а ту работу которую он провёл привезя их в Россию. Ведь завести хоть и сложно и дорого, но возможно. А вот получить целую плеяду потомков, на которых и по сей день стоит разведение многих заводчиков, не каждому дано. Вот и мучит жажда тщеславия таких как ваш оппонент. Завезти завёз и с Кяризовым вроде как знаком, а результатов не густо. Занимается улутшением породы с помощью кровей Акбилёк. Ну что же, как говорится "флаг в руки" будем ждать результатов.

Bogdan: vader пишет: По мне, вы явно пытаетесь очернить собак привезенных Гороховым, только и всего. Думаю Вы не правы! Вы пытаетесь найти черную кошку в темной комнате, а ее там нет... Да, было такое, что Горохову завидовали и пытались очернить его труд, но это было в те годы когда он завозил собак с Туркмении и делали это как правило выставочники которые не понимали ценности завоза собак с мест традиционного обитания. Дима и Игорь находятся по одну сторону баррикад, им нечего делить. Этот форум отличается от других тем, что здесь нет ненужных интриг и дешевых сенсаций. Здесь люди собрались чтобы послушать друг друга и чему-то научиться друг у друга во имя породы, а не заниматься взаимными обвинениями. Если интересно получить информацию о старых временах непосредственно от участников тех событий, спрашивайте, но помните, что не всегда ответ Вам понравится и совпадет с Вашим мнением. Если не интересуетесь - не подымайте вопрос и каждый останется при своем мнении. Станислав пишет: Вот и мучит жажда тщеславия таких как ваш оппонент. Завезти завёз и с Кяризовым вроде как знаком, а результатов не густо. Занимается улутшением породы с помощью кровей Акбилёк. Станислав, а о каких результатах Вы говорите? Вы владеете достоверной информацией? Улучшением занимаются как правило начинающие заводчики, а опытные занимаются сохранением! Подскажите пожалуйста - Вы видели Акбилек в живую? Сколько ее потомков Вы видели в живую? До какого колена Вы проследили потомков Акбилек? На базе каких фактов Вы оцениваете породную принадлежность Акбилек? PS: каких старых собак привезенных Игорем Гороховым Вы видели в живую?

AG: Ну я думаю, мы поднимаем бурю в стакане. Ибо все эти разговоры вновь и вновь повторяются и никто пока неспособен изменить мнения о всех этих фантомах. Во- первых, так никто и не подтвердил конкретными фактами происхождения той же Акбелёк и Аюры, кроме тех что были, также как и никто неопроверг фактами происхождения того же Бергуда, кроме тех что были. Если взять два стакана воды и насыпать в один из них горсть чистейшего речного песка, то даже если он осядет через некоторое время, пить из него незахочется, ибо рядом будет стять другой. Но как и говорил, выбор за каждым! Но иногда речной песок может быть и с илом, тогда вода будет долго отстаиватсья, но привкус ила останется навсегда!

Зар Хакан: Сплетни живучи и хорошо размножаются. некоторые закономерности “потребы” в сплетнях. Как-то: слухи живучи тогда, когда соответствуют подсознательному желанию общества. Или: если сплетня становится популярной, то даже хорошо разрекламированная объективная информация не способна уменьшить ее влияние на людей. Поэтому история общества - это история широкого применения “уток” политическими лидерами всех времен и народов. http://poslezavtra.com.ua/prichiny-i-sledstviya-upadka-socializma-v-rossii-i-chto-nas-zhdyot-vperedi/ хорошая статейка психологии сплетен

Станислав: Bogdan пишет: Улучшением занимаются как правило начинающие заводчики, а опытные занимаются сохранением! Dima постоянный участник Сообщение: 39 Откуда: Украина, Киев ссылка на сообщение Отправлено: 20.11.13 22:26. Заголовок: AG Арунас я завез с .. AG Арунас я завез с десяток кровных линейных собак их достоинство это кровь и рабочие качества , экстерьерно эти собачки мягко говоря средненькие . Работаю по улучшению Акбилеками и Аюрами я их очень ценю. Богдан я отношусь к вашей работе с большим уважением, я понимаю что Дима ваш товарищь, но из песни слов не выкинешь. К сожалению это его обычная манера общения. Bogdan пишет: Этот форум отличается от других тем, что здесь нет ненужных интриг и дешевых сенсаций. Здесь люди собрались чтобы послушать друг друга и чему-то научиться друг у друга во имя породы, а не заниматься взаимными обвинениями Всяко бывает , да "милые бранятся только тешутся". Но по большому счёту вы правы или хотелось, чтоб так было.

AG: Bogdan Станислав И все остальные, давайте уже действительно жить дружно. Нет собак без косяков, также как и нет косяков у каждого из нас без наших собак, о которых мы и собрались тут потолковать. Я помню, когда началась атака, против туркменщиков, изза мнимой ихней угрозы на саоборде. Тогда у нас ещё был рекламный отдел, но и его мы сняли, дабы неуподобиться другим и никого недразнить. Так вот захожу я на ихнюю рекламную страницы и ищу тех угроз которые мы представлем. Насчитал грубо в рекламе честь сотен актуальных обьявлений. Среди них были два-три помёта туркменщиков на продажу. Это несоставлает даже одного процента общего рынка! И только потом понял в чём такая существенная угроза, - в наличии тех глаз опонентов, которые непонимают, почему так плохо продаются щенки по сравнению с временами когда процветали САО. И никто невинит саму ситуацию, что реально жизнь экономичесски упала и что собак развелось "как собак", а все стали искать виновных! Не дай бог туркменщики перевернут всю плагодать. И всем по барабану, что нас мало, что мы ущербны сами себе, что наши собаки не так намыленные и напудренные и непархают по рингам как мотыльки, что их содержать более проблематично, потому что они нелягут все дружно на один диван, и непоселишь их в один вольер, что их зашивать надо другой раз чаще чем расчесывать и так далее.... Именно потому как нас совсем чуть-чуть, и опыт у нас жизненный подобный и думаем мы все одиннаково и цели у нас похожие, очень прошу попрововать между собой поискать те грани, которые позволили нам всем общаться без оскорблений, без унижений и с должным уважением и на темы нас интересующих вещей. Все мы увлеченны одним делом и наше дело правое пусть у каждого и по своему!

AG: наши прения напоминают мне этот мультик

Зар Хакан: AG пишет: наши прения напоминают мне этот мультик а кто в роли крокодила?

AG: суть не в крокодиле а в нашей упрямости...

vader: Bogdan пишет: Думаю Вы не правы! Вы пытаетесь найти черную кошку в темной комнате, а ее там нет.. аналогично, все в точности могу переадресовать вам.

Bogdan: vader пишет: аналогично, все в точности могу переадресовать вам Я был участником многих событий того времени, поэтому уже давным давно нашел, что искал... vader просветите меня пожалуйста каких собак из перечисленных мной в предыдущем посте Вы видели в живую?

АЛЕКСАНДР: Зар Хакан пишет: кого из форумчан зазвали фетишистами? AG пишет: ярый поклонник Акбая Гороховского...

АЛЕКСАНДР: Dima пишет: что алабай родившиеся за пределами Туркмении ими не считается чистопородным. Dima пишет: воздух у нас такой который дает возможность собакам вырастать в два раза больше и превращаться в другую породу.

АЛЕКСАНДР: Bogdan пишет: Если интересно получить информацию о старых временах непосредственно от участников тех событий, спрашивайте, но помните, что не всегда ответ Вам понравится и совпадет с Вашим мнением. Если не интересуетесь - не подымайте вопрос и каждый останется при своем мнении. Станислав пишет: Спасибо за формулировку!!!Очень актуально.Дело в том,что людям свойственно слышать и слушать только то,что соответствует их убеждениям.И поменять их-значит обесценить предыдущие усилия и время потраченное на их осуществление,а это ведь время собственной жизни.Отсюда упертость и негибкость.Что поделать?!!!Хорошо если от этого не страдают собаки,которых часто приносят жертву человеческим АМБИЦИЯМ и ТЩЕСЛАВИЮ.

AG: АЛЕКСАНДР собаки,которых часто приносят жертву человеческим АМБИЦИЯМ и ТЩЕСЛАВИЮ фраза громкая, но это как? и что это за такие жертвы? их режут чтоли? Что там часто жертвуется? Неиспользовать то что ненравится в разведении или же опять выбраковывать из разведения то что несоответствует желанному и пристраивать,- это чтоли жертвы? О чём вы?

АЛЕКСАНДР: AG пишет: О чём вы? AG пишет: А чего это Вас так зацепило?Арунас,Вы знаете о чем я говорю.А говорю именно о человеческих свойствах.И не надо AG пишет: их режут чтоли? притворяться непонимающим туркменом(сиречь-не понимающим по русски).

AG: АЛЕКСАНДРк чему такие громкие громкие слова, только и всего, помоему тут никто этим нестрадает...

АЛЕКСАНДР: AG пишет: громкие громкие слова Арунас,да какие же они громкие?Да еще громкие? Обычная констатация фактов, о которых все знают.Достаточно одной сплетни и уже собаке отмыться невозможно,даже если есть другие свидетельства очевидцев.И никакие другие ценные предки в родословной уже не могут компенсировать,то что по злобе или зависти ляпнул горе эксперт,услышавший инфу от другого радетеля за чистоту,не поинтересовавшись достоверностью этой инфы.И теряются последние возможности сохранить генотип этих ценных предков .А сплетни-это следствие порочных человеческих свойств,о которых я писал.Все просто и сложно одновременно.

Беттер: АЛЕКСАНДР пишет: .А сплетни-это следствие порочных человеческих свойств,о которых я писал.Все просто и сложно одновременно. ох, сплетни, сплетни.. а как же без вас??

АЛЕКСАНДР: Bogdan пишет: vader просветите меня пожалуйста каких собак из перечисленных мной в предыдущем посте Вы видели в живую? Похоже вопрос прибил насмерть Вот отсюда и сплетни."Сам не видел, но с упорством тащу порочную идею,"-это принцип ведущий к заблуждениям.

АЛЕКСАНДР: Беттер пишет: ох, сплетни, сплетни.. а как же без вас?? Да,Таня! Попытка заполнить пробелы в информации домыслами,выгодными себе приводит к сплетням.Я благодарен Вам за ту помощь,которую Вы когда-то оказали мне в оформлении родословной на собаку от Алексея Рогальского.Возможно Вы это уже не помните.Я приезжал к Игорю Геннадиевичу,где и увидел собак которые на то время стояли в питомнике.Одновременно со мной приезжал из Николаева мужчина за щенком.Тогда на меня действительно большое впечатление произвел Акбай и Гарахан,который уже был болен(у него было воспаление среднего уха,если мне не изменяет память).А еще был молодой Бетер,о предках которого с сомнением отзывался Игорь.Причем не было обозначено,что эта информация конфиденциальная.Через некоторое время мой приятель из Ставрополя,который повязал на тот момент свою суку Бетером,попытался уточнить у Игоря эту информацию.И Игорь отказался от своих слов.Или это так преподнес мне мой приятель.После этого он же обвинил меня в распространении сплетен.Хотя я это не считаю сплетней,т.к. мне на тот момент происхождение Бетера было безразлично,и я рассказал ровно то,что услышал из первых уст.Просто ответил на вопрос приятеля,что я знаю о Бетере и как он мне показался.Вот так то тоже бывает.

Беттер: Bogdan пишет: Подскажите пожалуйста - Вы видели Акбилек в живую? Сколько ее потомков Вы видели в живую? До какого колена Вы проследили потомков Акбилек? На базе каких фактов Вы оцениваете породную принадлежность Акбилек? Я лично видела и Акбилек и ее потомков у О. Мельниченко.. эта тема поднималась иной неоднократно.. и потомков первого и последующих поколений я размещала на форуме БАП..не похожи на азиатов.. думаю, что аозвращаться к этой теме нет смысла и неинтересно мне больше..остыла, так сказать.. нравятся "акбилеки", разводите.. жаль только, что сии собачки тоже имеют родословные САО..

Беттер: Bogdan пишет: каких старых собак привезенных Игорем Гороховым Вы видели в живую? Я видела всех... есть какие- то вопросы??

vader: Bogdan пишет: vader просветите меня пожалуйста каких собак из перечисленных мной в предыдущем посте Вы видели в живую? некоторых видел... впрочем видел и их потомков в различных сочетаниях- красота, когда начинаешь видеть и понимать. Что касается Акбилек и Барона, то тоже видел, в различных накоплениях и сочетаниях, даже сам держал этих собак, вопросов тоже не возникло...яблоко от груши отличить сумею. Удачи.

АЛЕКСАНДР: vader пишет: обьяснять что то бесполезно Как можно объяснить то, что сам не знаешь и не понимаешь? Да еще и услышать от непосредственных участников событий не хочешь? Вопрос риторический Кому пятачек, а кому и свиной хрящик.

vader: АЛЕКСАНДР что я знаю и понимаю останется при мне. Непосредственный участник это вы что ли? Вопрос действительно риторический: только не пятачек, а арбуз, пятачек то легко с хрящиком спутать, многие на это и ведутся.

АЛЕКСАНДР: vader пишет: Непосредственный участник это вы что ли? Уважаемый, не стройте из себя непонимающего. Вы прекрасно знаете о ком речь. Видно и впрямь часто путаете пятачек с арбузом.

vader: АЛЕКСАНДР ссори, но это вы строите из себя "понимающего", если уж вы слушаете только себя "самого умного" смысл с вами о чем то дискутировать. Останемся каждый при своем мнении. Удачи.

АЛЕКСАНДР: vader пишет: вы слушаете только себя "самого умного Так о себе ведь любимом пишете. Я уже почитал тут, как Вы дискутируете с Дмитрием, да и с участницами форума тоже весьма галантно беседуете

vader: АЛЕКСАНДР дискутирую, потому что "воздух у нас такой который дает возможность собакам вырастать в два раза больше и превращаться в другую породу" У нас, почему то не растут и в другую породу не превращаются, может не в воздухе дело? Вам лично я уже все написал, что хотел. Удачи.

АЛЕКСАНДР: vader пишет: воздух у нас такой vader пишет: У нас, почему то не растут и в другую породу не превращаются Замечательно, но это не оправдывает хамство по отношению к женщинам. Успехов Вам на почве изменения отношения к слабому полу.

vader: АЛЕКСАНДР и Вам не хворать



полная версия страницы