Форум » Разведение, кормление, выращивание собак » Чистота происхождения - "Все в мире относительно..." А Энштейн (продолжение) » Ответить
Чистота происхождения - "Все в мире относительно..." А Энштейн (продолжение)
Зар Хакан: Все в мире относительно, даже сама теория относительности. Что для одного неприемлемо, то для другого - обязательно и необходимо. Если бы все думали одинаково, скучно было бы жить... Теперь о чистоте происхождения. Кто думает, что их собаки абсолютно и безупречно "чистые"? Все зависит от наличия/отсутствия гнилых слухов. Предлагаю перенести прения из моей темы сюда.
Ответов - 64, стр:
1 2 3 4 All
бегемот: санчо пишет: туркменской собака может считаться только та которая родилась, выросла и воспиталась в Туркмении А как насчет догов и т.д. ,родившихся и воспитавшихся в Турмении Что-то мне кажется уже пошли куда-то не туда
AG: бегемот А как насчет догов и т.д. ,родившихся и воспитавшихся в Турмении? Это уже туркменские доги естесственно, не немецкие! Хотя я думаю они бы сами запутались с определениями... жизненный опыт, естесственно имеет значение, но не изза этого менять определение естесства собаки.
Dima: санчо Весной к нам на Украину приезжала делегация туркмен собаководов , так они так дружно высказались ,что алабай родившиеся за пределами Туркмении ими не считается чистопородным. Это наверное придумали после того как проспорили, что Украинские собаки сильней Туркменских. Плюс с их слов воздух у нас такой который дает возможность собакам вырастать в два раза больше и превращаться в другую породу. Чему удивляться.
санчо: Мне то не важно, я просто вкратце написал, что говорят они о своих собаках. Но к моему сожалению те Туркмены которые живут оседло у нас на Ставрополье держат исключительно кавказцев.
Станислав: бегемот пишет: туркмен(человек),родившийся в другой стране от родителей туркменской национальности не будет считаться туркменом Как это ни банально, но я это слышал не раз в особенности у выставочников. Кстате у меня к вам вопрос вдогонку. Екимен2- вроде как имеет примесь кровей Аюры, правда в некоторых высказываниях приглашённых "гуру" она и Акбилёк чиста как слеза, так как его считать чистокровным туркменом или, что не вылезло в нём так вылезет в последующих поколениях. Примеры имеются.
бегемот: Станислав пишет: к вам вопрос вдогонку. Екимен2- вроде как имеет примесь кровей Аюры, так как его считать чистокровным туркменом или, что не вылезло в нём так вылезет в последующих поколениях. А почему этот вопрос ко мне
Станислав: бегемот пишет: А почему этот вопрос ко мне Просто вы там живёте, вроде как поближе чем мы и местную кухню знаете изнутри. Может я ошибаюсь в своих предположениях. Впрочем если вам неудобно, то и не отвечайте.
бегемот: Станислав пишет: местную кухню знаете изнутри Кухни они везде одинаковые,а мое мнение оно лично мое - у каждого своя правда а истина сама найдет где ей место быть
санчо: бегемот пишет: А как насчет догов и т.д. ,родившихся и воспитавшихся в Турмении Если иронизировать, то наверное чёрные доги так и остануться догами, а мраморные будут уже алабаями.
Станислав: бегемот пишет: у каждого своя правда а истина сама найдет где ей место быть Спасибо, я вас понял.
vader: Dima пишет: vader Это единственный аргумент в пользу Бергуда. да нет, это не аргумент-вы не ловите ход моих мыслей.... если одни и те же люди говорят сегодня одно, завтра другое а послезавтра третье- какова степень доверия этим словам? По мне, вы явно пытаетесь очернить собак привезенных Гороховым, только и всего.Dima пишет: Вы мне тычите происхождением моих собак так как аргументов не имеете в разговоре или так а бы плюнуть я вам еще раз говорю, я не сомневаюсь, что ваши собаки чистокровны или чистопородны как угодно, ровно настолько же, насколько не сомневаюсь в чистокровности гороховских, просто собаки привезенных им, , мне гораздо интересней.Dima пишет: так может все же стоит не искать щепку в чужом глазу согласен, тем более она видна невооруженным взглядом Dima пишет: а уважать труд и знания других заводчиков. вот именно, все имеют право знать правду, а уж кто как ею распорядится-дело каждого.
vader: санчо пишет: Если иронизировать, то наверное чёрные доги так и остануться догами да нет Саня, бывают расклады, уши хвост обрезал-на выходе чистокровный алабай.
Станислав: vader пишет: не сомневаюсь, что ваши собаки чистокровны или чистопородны как угодно, ровно настолько же, насколько не сомневаюсь в чистокровности гороховских, просто собаки привезенных им, , мне гораздо интересней. Я вот того же мнения, только вот не все имеют смелость в этом признаться, каждый считает что его лутшие. Наверное это сидит на уровне подсознания. Хотя , лично про себя, если вижу хор. соб. не постесняюсь об этом сказать, как бы я лично не относился к хоз.. vader пишет: вы явно пытаетесь очернить собак привезенных Гороховым, только и всего Я бы уточнил, не собак а ту работу которую он провёл привезя их в Россию. Ведь завести хоть и сложно и дорого, но возможно. А вот получить целую плеяду потомков, на которых и по сей день стоит разведение многих заводчиков, не каждому дано. Вот и мучит жажда тщеславия таких как ваш оппонент. Завезти завёз и с Кяризовым вроде как знаком, а результатов не густо. Занимается улутшением породы с помощью кровей Акбилёк. Ну что же, как говорится "флаг в руки" будем ждать результатов.
Bogdan: vader пишет: По мне, вы явно пытаетесь очернить собак привезенных Гороховым, только и всего. Думаю Вы не правы! Вы пытаетесь найти черную кошку в темной комнате, а ее там нет... Да, было такое, что Горохову завидовали и пытались очернить его труд, но это было в те годы когда он завозил собак с Туркмении и делали это как правило выставочники которые не понимали ценности завоза собак с мест традиционного обитания. Дима и Игорь находятся по одну сторону баррикад, им нечего делить. Этот форум отличается от других тем, что здесь нет ненужных интриг и дешевых сенсаций. Здесь люди собрались чтобы послушать друг друга и чему-то научиться друг у друга во имя породы, а не заниматься взаимными обвинениями. Если интересно получить информацию о старых временах непосредственно от участников тех событий, спрашивайте, но помните, что не всегда ответ Вам понравится и совпадет с Вашим мнением. Если не интересуетесь - не подымайте вопрос и каждый останется при своем мнении. Станислав пишет: Вот и мучит жажда тщеславия таких как ваш оппонент. Завезти завёз и с Кяризовым вроде как знаком, а результатов не густо. Занимается улутшением породы с помощью кровей Акбилёк. Станислав, а о каких результатах Вы говорите? Вы владеете достоверной информацией? Улучшением занимаются как правило начинающие заводчики, а опытные занимаются сохранением! Подскажите пожалуйста - Вы видели Акбилек в живую? Сколько ее потомков Вы видели в живую? До какого колена Вы проследили потомков Акбилек? На базе каких фактов Вы оцениваете породную принадлежность Акбилек? PS: каких старых собак привезенных Игорем Гороховым Вы видели в живую?
AG: Ну я думаю, мы поднимаем бурю в стакане. Ибо все эти разговоры вновь и вновь повторяются и никто пока неспособен изменить мнения о всех этих фантомах. Во- первых, так никто и не подтвердил конкретными фактами происхождения той же Акбелёк и Аюры, кроме тех что были, также как и никто неопроверг фактами происхождения того же Бергуда, кроме тех что были. Если взять два стакана воды и насыпать в один из них горсть чистейшего речного песка, то даже если он осядет через некоторое время, пить из него незахочется, ибо рядом будет стять другой. Но как и говорил, выбор за каждым! Но иногда речной песок может быть и с илом, тогда вода будет долго отстаиватсья, но привкус ила останется навсегда!
Зар Хакан: Сплетни живучи и хорошо размножаются. некоторые закономерности “потребы” в сплетнях. Как-то: слухи живучи тогда, когда соответствуют подсознательному желанию общества. Или: если сплетня становится популярной, то даже хорошо разрекламированная объективная информация не способна уменьшить ее влияние на людей. Поэтому история общества - это история широкого применения “уток” политическими лидерами всех времен и народов. http://poslezavtra.com.ua/prichiny-i-sledstviya-upadka-socializma-v-rossii-i-chto-nas-zhdyot-vperedi/ хорошая статейка психологии сплетен
Станислав: Bogdan пишет: Улучшением занимаются как правило начинающие заводчики, а опытные занимаются сохранением! Dima постоянный участник Сообщение: 39 Откуда: Украина, Киев ссылка на сообщение Отправлено: 20.11.13 22:26. Заголовок: AG Арунас я завез с .. AG Арунас я завез с десяток кровных линейных собак их достоинство это кровь и рабочие качества , экстерьерно эти собачки мягко говоря средненькие . Работаю по улучшению Акбилеками и Аюрами я их очень ценю. Богдан я отношусь к вашей работе с большим уважением, я понимаю что Дима ваш товарищь, но из песни слов не выкинешь. К сожалению это его обычная манера общения. Bogdan пишет: Этот форум отличается от других тем, что здесь нет ненужных интриг и дешевых сенсаций. Здесь люди собрались чтобы послушать друг друга и чему-то научиться друг у друга во имя породы, а не заниматься взаимными обвинениями Всяко бывает , да "милые бранятся только тешутся". Но по большому счёту вы правы или хотелось, чтоб так было.
AG: Bogdan Станислав И все остальные, давайте уже действительно жить дружно. Нет собак без косяков, также как и нет косяков у каждого из нас без наших собак, о которых мы и собрались тут потолковать. Я помню, когда началась атака, против туркменщиков, изза мнимой ихней угрозы на саоборде. Тогда у нас ещё был рекламный отдел, но и его мы сняли, дабы неуподобиться другим и никого недразнить. Так вот захожу я на ихнюю рекламную страницы и ищу тех угроз которые мы представлем. Насчитал грубо в рекламе честь сотен актуальных обьявлений. Среди них были два-три помёта туркменщиков на продажу. Это несоставлает даже одного процента общего рынка! И только потом понял в чём такая существенная угроза, - в наличии тех глаз опонентов, которые непонимают, почему так плохо продаются щенки по сравнению с временами когда процветали САО. И никто невинит саму ситуацию, что реально жизнь экономичесски упала и что собак развелось "как собак", а все стали искать виновных! Не дай бог туркменщики перевернут всю плагодать. И всем по барабану, что нас мало, что мы ущербны сами себе, что наши собаки не так намыленные и напудренные и непархают по рингам как мотыльки, что их содержать более проблематично, потому что они нелягут все дружно на один диван, и непоселишь их в один вольер, что их зашивать надо другой раз чаще чем расчесывать и так далее.... Именно потому как нас совсем чуть-чуть, и опыт у нас жизненный подобный и думаем мы все одиннаково и цели у нас похожие, очень прошу попрововать между собой поискать те грани, которые позволили нам всем общаться без оскорблений, без унижений и с должным уважением и на темы нас интересующих вещей. Все мы увлеченны одним делом и наше дело правое пусть у каждого и по своему!
AG: наши прения напоминают мне этот мультик
Зар Хакан: AG пишет: наши прения напоминают мне этот мультик а кто в роли крокодила?
полная версия страницы